You are viewing oude_rus

Maxim Pshenichnikov - К предыдущему
August 5th, 2012
05:47 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
К предыдущему
А вот и график подоспел, данные из ссылки vba_
Graph1
Чё, убедительно.

(21 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:griseopallidus
Date:August 5th, 2012 01:56 pm (UTC)
(Link)
но правда не перед, а после, но это уже мелочи:)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 03:45 pm (UTC)
(Link)
но вроде как легенду сразу же развенчали; что ж про это еще раз писать.
[User Picture]
From:griseopallidus
Date:August 5th, 2012 03:47 pm (UTC)
(Link)
да, типичная легенда
хотя объяснение не кажется мне удовлетворительным
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 03:57 pm (UTC)
(Link)
которое из двух?
[User Picture]
From:griseopallidus
Date:August 5th, 2012 04:26 pm (UTC)
(Link)
В период длительных войн, когда временно прерываются брачные связи, естественно, сокращается число зачатий и вследствие этого число выкидышей (преимущественно мужского пола). В результате повышается доля мальчиков среди родившихся.
[User Picture]
From:in_kant
Date:August 5th, 2012 02:23 pm (UTC)
(Link)
Ну да: во-первых, не перед, а после. А во-вторых изменения всего на 1%, что невозможно заметить в повседневной жизни.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 03:45 pm (UTC)
(Link)
1% - это дофига. Кромет того, там не 1, а где-то 2, если смотреть по максимуму.
[User Picture]
From:in_kant
Date:August 5th, 2012 04:27 pm (UTC)
(Link)
Максимум: это в Германии между 1915 (105.5) и 1919 (108).
В 1915 мальчиков рождалось 105.5/205.5 = 51.3%, а в 1919 рождалось 108/208 = 51.9%. Разница меньше процента.

1% это может быть дофига статистически, но в практической жизни этого не заметить. Ты как правило имеешь перед собой дискретную выборку одногодков в единицы, десятки - ну максимум сотню человек (например, класс, группа в институте и т.д.) и тут эти 0.6% будут просто съедаться квантованием. Я уж не говорю, что подобные выборки не всегда случайны в гендерном отношении.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 05:48 pm (UTC)
(Link)
это верно, конечно. 1% точность - это 10000 человек выборка, причем репрезентативная. Какая была выборка в приведенной статистике, я не знаю.
[User Picture]
From:ivanoff_a
Date:August 5th, 2012 03:20 pm (UTC)
(Link)
интересно какое сейчас соотношение в Китае.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 03:42 pm (UTC)
(Link)
ага, интересно.
там вроде происходит искуственная селекция.
[User Picture]
From:griseopallidus
Date:August 5th, 2012 03:47 pm (UTC)
(Link)
мальчиков больше существенно
[User Picture]
From:griseopallidus
Date:August 5th, 2012 03:50 pm (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:nevinodel
Date:August 5th, 2012 04:44 pm (UTC)
(Link)
Пол ребенка определяется вроде бы спермотазоидом-победителем с X или Y хромосомой.

Была/будет война. Одни не нее не попадут, другие нет, одни погибнут и не дадут потомства, другие выживут и продолжат род.

Если соотношение активности и наличия тех или иных хромосом у мужчин разная в зависимости от их способности к выживанию в экстремальных условиях, личных качеств, уровня гормонов, стресса, физического здоровья и пр. разная, то такая теория имеет право на существование.
[User Picture]
From:nevinodel
Date:August 5th, 2012 05:15 pm (UTC)
(Link)
И второе более простое объяснение. Статистика показывает, что женщины крайних возрастов (до 19 и после 40) рожают больше мальчиков (1.22-1.33) против женщин среднего возраста (1.04)

Перед войной, во время войны и после нее среди женщин более высокая конкуренция за мужчин (мобилизация/война/вернувшиеся). По всей видимости в этой конкурентной борьбе побеждают более молодые-привлекательные и более опытные. Средние на статистику не влияют...
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 5th, 2012 05:49 pm (UTC)
(Link)
а есть ссылка на статистику?
[User Picture]
From:nevinodel
Date:August 5th, 2012 06:06 pm (UTC)
(Link)
Ваш предыдущий пост/Ссылка от VBA
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/analit01.php

Ваш ответ/очень интересная теория, спасибо.
я не знал, что отношение м/ж зачатий - 130/100. Ну нифигасебе
[User Picture]
From:nevinodel
Date:August 5th, 2012 06:07 pm (UTC)
(Link)
Было помечено как спам
"Ряд исследователей (Ф. Биддер, А. Гейслер) указывали на дифференцированное соотношение полов у матерей различного возраста. Для матерей моложе 19 лет отношение составило 122:100; от 20 до 30 лет - 104,6:100, а для матерей старше 40 лет - 131:100."
[User Picture]
From:kobak
Date:August 5th, 2012 07:44 pm (UTC)
(Link)
http://www.pnas.org/content/103/36/13271.full
(2006)

The finding of a small but significant increase in male births during and after war has been documented in Europe and the U.S. in both the First and Second World Wars (10–12), and in the U.S. for the Korean and Vietnam Wars (13). However, studies of the Balkan Wars (14) and of the Iran–Iraq war (15) did not reproduce these findings. Proposed biological explanations for the observed increase in sex ratio during war include stress to adult males, affecting the viability of XY-bearing vs. XX-bearing sperm; changes in the age structure of the population; and higher frequency of intercourse, leading to conception earlier in the menstrual cycle, all of which have been associated with increased sex ratios in other studies (16–18). Alternatively, evolutionary explanations argue that the increase represents an adaptive equilibrium after the decimation of males during war (13), although critics argue that the increase does not last long enough to compensate for wartime casualties (19, 20). The cause of this alteration in sex ratio at birth during war remains a curiosity.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 6th, 2012 07:03 am (UTC)
(Link)
//studies of the Balkan Wars (14) and of the Iran–Iraq war (15) //

интересно, хватило ли там статистики.
From:vasja_iz_aa
Date:August 8th, 2012 12:17 am (UTC)
(Link)
Выживаемость человеческого ембриона определяется не столько его собственными возможностями, сколько состоянием здоровья матери. Это тривиально известный факт, с точки зрения СТЭ и популяционной генетики Хомо сапиенс явлется типичным К-видом, и это для любого из них характерно. Одновременно столь же тривиально, что женский организм высших приматов сложнее мужского и требует более точной сборки в процессе эмбриогенеза. В конце длинных войн и в ранний послевоенный период жизнь сложна, в популяции много больных и/или просто недостаточно хорошо питающихся женщин, поэтому выход более сложной продукции страдает сильнее.
Т.е. в принципе такое биологически обусловленое изменение в пропорции полов скорее всего действительно есть. Но крайне вряд ли оно ответвенно за наблюденные цифры. Эти цифры гораздо вероятнее артефакт некорректной статистической работы.
Powered by LiveJournal.com