?

Log in

No account? Create an account
Противоречие DSB и Алмаз-Антея - Maxim Pshenichnikov
October 13th, 2015
07:50 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Противоречие DSB и Алмаз-Антея
Поскольку по этим вашим интернетам уже вовсю идет глас, что Алмаз-Антей публикует одну информацию для международного расследования, и совсем другую для ваты внутренней аудитории, давайте я вам расскажу, как обстоит дело на самом деле.

DSB попросило АА сделать обратный расчет траектории по положению (пространственные координаты плюс ориентация) детонации ракеты, посчитанному NLR/TNO. АА сделал и полностью подтвердил расчеты NLR/TNO и Киева, о чем в отчете и приведена картинка за номером 64-65. Действительно, все совпадает, и район пуска оказывается около Снижнего.

Но! существует серьезное разногласие между DSB и АА по ориентации ракеты в момент детонации. Если сориентировать ракету по версии DSB, то район запуска по всем расчетам получается около Снижнего. А если по версии АА -- то под Зарощенским (о чем и была их утренняя презентация). Каждая сторона настаивает на правильности своей методики постановки ракеты и ошибках оппонента.

Все это подробно расписано на стр.94-98 документа report-mh17-abouttheinvestigation-en.pdf.

(102 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:timelets
Date:October 13th, 2015 06:11 pm (UTC)
(Link)
Спасибо за разъяснение. В сравнении с DSB, компетенция АА в определении положения ракеты в момент детонации сомнительна. Думаю, что любой независимый суд это легко установит.
From:saccovanzetti
Date:October 13th, 2015 06:53 pm (UTC)
(Link)
Ух-ты, вы так просто пояснили ситуацию и сразу все встало на свои места, что читал до этого.
[User Picture]
From:zeev
Date:October 13th, 2015 08:28 pm (UTC)
(Link)
И при этом по картам видно, что оба пункта в искомый день были под контролем ДНР? (Ну и "Антей" анекдотически пытается выдать по этому пункту другое утверждение..)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 13th, 2015 08:33 pm (UTC)
(Link)
Зарощенское непонятно за кем было, поэтому АА и перенесло точку запуска на 3 км южнее точки МО.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:vba_
Date:October 13th, 2015 08:57 pm (UTC)
(Link)
Может быть, ты пояснишь, в чем заключается разница между:
а) расчетом по "местоположению детонации ракеты" и
б) расчетом по "положению ракеты в момент детонации"?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 13th, 2015 09:13 pm (UTC)
(Link)
Одно и то же.
[User Picture]
From:withoutnick
Date:October 14th, 2015 08:29 am (UTC)
(Link)
Пожалуйста, поконкретнее, в каком месте отчета указано на разногласие между DSB и АА, или, хотя бы, существование противоречивых версий? На стр. 94-98 ничего не сказано о возможных двух положениях ракеты и "ошибках оппонента"
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 14th, 2015 09:06 am (UTC)
(Link)
"все это подробно расписано на стр.94-98 документа report-mh17-abouttheinvestigation-en.pdf."
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:kodak2004
Date:October 14th, 2015 10:39 am (UTC)
(Link)
Мне кажется, стоит сделать еще один шаг и проанализировать, почему именно отмаз-антей так цепляется за Зарощенское и в чем проваливается их аргументация.

Бонусом можно разобрать второй ключевой момент - почему они вдруг резко сменили пластинку на 9М38
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 14th, 2015 10:47 am (UTC)
(Link)
у меня нет экспертной квалификации по этим вопросам.
А на диванном уровне все понятно: поскольку МО РФ в своем знаменитом брифинге загнал туда украинский БУК.
Но тот же аргумент можно использовать против DSB: Снежное показала американская реконструкция по спутниковым снимакам.
From:Mike L
Date:October 14th, 2015 11:16 am (UTC)
(Link)
А позвольте узнать откуда АА известен другой угол в момент детонации, если обломки Боинга не у АА. И почему же они на своей конференции не говорят что с расчитанным NLR углом ракеты место запуска дйствительно там гле голландцы и думают, но АА не согласен с изначальным расчтетом по углу." Или так надо, своим гнать пугру про свою точку запуска БУКа и подрыве на подлете по заранее удобному для АА и выбранного ими места углу, а международной комиссии говорить что их место пуска совпадает с тем что проситал NLR забыв для них упомянуть что они(АА) с NLR дескать по углу то не согласны и значит место запуска не там. Согласитесь что это не то что непроофессионально, сколько смахивает на манипуляции.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 14th, 2015 11:57 am (UTC)
(Link)
Что касается манипуляций, то у DSB я их тоже усматриваю (если честно). Но формально ни к чему не придерешься.
[User Picture]
From:saito_section_9
Date:October 14th, 2015 03:49 pm (UTC)
(Link)

[User Picture]
From:asund
Date:October 14th, 2015 05:45 pm (UTC)
(Link)
Тема обсуждается вот здесь с участием в т.ч. В.Лукашевича
https://www.facebook.com/igor.lissov.1/posts/934451429951985 ,

А.Никольский (корр. Ведомостей, специализируется по военной тематике) пишет о расчете АА, приведенном в отчете голландцев -
"... При этом траекторию по представленным комиссией данным считали, предварительно им заявив, что не согласны с этими данными. Этот расчет+расчет по мнению самого А-А на карте в отчете и назван расчетом А-А"
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 15th, 2015 08:21 pm (UTC)
(Link)
мрак.
Powered by LiveJournal.com