?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov
January 11th, 2019
09:29 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Forgotten Physics
Вы опять будете смеяться, но меня снова номинировали на "преподавателя года".
А теперь, когда вы отсмеялись, мне нужна ваша помощь.
Надо прочесть 15-мин лекцию по теме “Forgotten Physics” ("Забытая физика"). Именно так, безо всяких уточнений, понимай как хочешь. Лекция предназначена для студентов 1-3 курсов, физика и прикладная физика. По результатам лекций будет выбран победитель, остальные получат утешительный приз в виде бутылки.
У меня есть пара идей, но сначала хотелось бы послушать вас.
Какие будут предложения?

(42 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:January 11th, 2019 08:56 pm (UTC)
(Link)
Например, можно вспомнить заблуждения, которые в итоге были опровергнуты, но в течение какого-то времени считались правильными. Начиная с "когда на тело не действуют никакие силы, оно останавливается", "свет распространяется с бесконечной скоростью", "природа не терпит пустоты" и т.п.
From:robustov
Date:January 11th, 2019 09:00 pm (UTC)
(Link)
какой смысл забивать бОшки заблуждениями?
Это как не поправлять ошибочные рассуждения во время решения задачи.
From:robustov
Date:January 11th, 2019 08:58 pm (UTC)
(Link)
забытая физика- это краткий экскурс по основным терминам и формулам физики для тех, кто учил ее в школе 30 лет назад, например)

В 15 минут не уместишь, конечно.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 11th, 2019 09:20 pm (UTC)
(Link)
вы ошибаетесь, это же не биохимия.
я учил 45 лет назад -- и до сих пор все правильно.
[User Picture]
From:poulsam
Date:January 11th, 2019 09:06 pm (UTC)
(Link)
Паровые машины
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 11th, 2019 09:19 pm (UTC)
(Link)
а что тут забытого?
[User Picture]
From:vit_r
Date:January 11th, 2019 09:09 pm (UTC)
(Link)
Теорема о живой силе, теплород, атом от шарика греков через планетарную модель к кваркам.

Эксперименты на приборах, сделанных из "палок и верёвок".
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 11th, 2019 09:20 pm (UTC)
(Link)
а по последнему можно поподробнее?
[User Picture]
From:vsatman888
Date:January 11th, 2019 09:18 pm (UTC)

...

(Link)
а может взять учебник 19 века (условно можно и 20 и 18..го) и посмотреть КАК , на каких примерах учили физике тогда??
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 11th, 2019 09:21 pm (UTC)

Re: ...

(Link)
дык где ж его взять-то...
Re: ... - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:tiy
Date:January 11th, 2019 10:42 pm (UTC)
(Link)
Поздравляю!
Я ничего не понимаю в физике, и прошу прощения за дилетантский комментарий. По случаю, почитала недавно про Лоренца, у него там пара "забытостей", во-первых, Нобелевка, которую ему дали за атомы электричества, а, во-вторых, сам факт, что он забросил физику, и последние годы занимался дамбой. Кстати забавно, что по-русски страница о нем в Википедии самая душевная (по сравнению с английской и голландской) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86,_%D0%A5%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD

И еще, может это я так далека от физики, но для меня он как-то никогда не звучал тут как национальная гордость. Левенгук там или Спиноза у всех на слуху, а про Лоренца никто не вспоминает, а вроде как очень был интересный товарищ.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 13th, 2019 03:56 pm (UTC)
(Link)
Нобелевку Лоренцу дали за эффект Зеемана (как то ни смешно), так что это не забыто, это в обязательном курсе физики.
Лейвенхук, кстати, тоже отнюдь не у всех на слуху.
[User Picture]
From:doctor_notes
Date:January 11th, 2019 10:49 pm (UTC)
(Link)
Я бы извратился и что-нибудь про питекантропов или неандертальцев.
Кремневые копья, кремневые топоры, добывание огня - там, если задуматься, дохрена физики. На 15 минут с прологом и эпилогом норм.
[User Picture]
From:doctor_notes
Date:January 11th, 2019 10:56 pm (UTC)
(Link)
Еще, как предложение - про то, как раньше эксперимент опережал теорию. Были времена.
From:affidavid
Date:January 12th, 2019 12:40 am (UTC)
(Link)
Можно рассказать про теории типа теплорода: как они поначалу были очень полезными и объясняли множество фактов, и почему от них пришлось отказаться.
[User Picture]
From:spiritusvini
Date:January 12th, 2019 12:50 am (UTC)
(Link)
Пара вариантов навскидку:
1. Условный Перельман с его, ныне почти забытым, - "бытовым" - подходом к физике: дендрофекальные опыты.
2. Поучительные истории о том, что случается, когда забывают физику. Тут надо рыть, конечно. Самое простое - вечные двигатели, более интересное - реальные эпик фейлы, случившиеся по махровому непониманию азов. Недо -экстремалы, -рекламщики, -дизайнеры - вот мощные поставщики контента.
3. Красивые истории типа формулы Бальмера, модели Бора, дырок Ферми. Интуитивная физика какая-то.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 12th, 2019 08:26 am (UTC)
(Link)
По поводу 2: пляшущие мосты же!
From:(Anonymous)
Date:January 12th, 2019 02:09 am (UTC)
(Link)
Лучше, наверное, рассказать не про какую-то физику, оказавшуюся неправильной и потому надежно забытую, а про правильную физику, которую надолго забыли по каким-то причинам, а потом вспомнили.

В вашей специальности, по-моему, годится near-field imaging: этот метод придумали 90 лет назад, и, насколько я понимаю, почти забыли, и студентам рассказывали про критерий Аббе. А потом все-таки вспомнили, и техника подоспела, ну и все заверте...

Другой пример такого сорта -- вихревые листы Ландау-Лифшица. Они их придумали для гелия-4. А в нем на самом деле не листы, а вихревые нити, которые одновременно с ЛЛ придумал Фейнман. И было решено, что работа про вихревые листы неправильная, и в собрание сочинений Ландау ее поэтому не включили. А потом вроде как оказалось, что в более сложных сверхтекучих фазах (гелий-3) вихревые листы таки бывают. Так что физика у ЛЛ была в принципе правильная, просто не про ту систему.

Есть и еще примеры, но они послабее (топологические изоляторы, отрицательная проводимость) --- забыть толком не успели.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 12th, 2019 08:24 am (UTC)
(Link)
Вот! Мне это тоже кажется наиболее интересным поворотом.
Тут в самый раз и графен помянуть (но я это не стану делать).

Edited at 2019-01-12 08:25 am (UTC)
From:(Anonymous)
Date:January 12th, 2019 04:00 am (UTC)
(Link)
Физика потустороннего: применение комплексных чисел и всяких кватерионов в физических моделях и его последствия.
[User Picture]
From:timelets
Date:January 12th, 2019 08:17 am (UTC)
(Link)
Поздравляю.

Для кого лекция?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:January 12th, 2019 08:23 am (UTC)
(Link)
Студенты 1-3 курса, физика и прикладная физика.
Напишу уточнение, спасибо.
[User Picture]
From:corbulon
Date:January 12th, 2019 06:41 pm (UTC)
(Link)
Поздравляю, уверен что это заслуженная почесть.

Из забытой физики можно назвать методы расчета движений планет по Птолемею - без алгебры и анализа, только голая геометрия, но ведь точность-то была хорошая!

Сопромат, точнее его методы расчетов. Тоже очень изобретательно, наглядно, но компы убили эту технику.

Газокалильное освещение. Хотя это очень прикладное, но изощренные методы получения сетки оксидов, дающих суперэкономичное и яркое освещение, заслуживают уважения.

Ну и алгоритм Гаусса для расчета пасхалий. Тоже не нужен, но ведь он был

Edited at 2019-01-12 06:41 pm (UTC)
From:maksimmus
Date:January 13th, 2019 06:04 am (UTC)
(Link)
В физике увы не силен. Если бы речь шла про биологию, хорошо подошел бы ламаркизм. Теория была полностью забита дарвинизмом в течение 20 века, и тут в последние годы выяснилось, что не все так однозначно. Может и в физике есть что-то подобное.
Powered by LiveJournal.com