?

Log in

No account? Create an account
И никаких аналогий, разумеется - Maxim Pshenichnikov — LiveJournal
August 8th, 2008
08:53 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
И никаких аналогий, разумеется
 А мне вот сегодня весь день вспоминается Сребреница. 

Если кто забыл, то краткая история была такова. В итоге долгих конфликтов, где уже не найти ни правого, ни левого, Сребреница и область были декларированы ООН безопасной зоной, статус каковой гарантировали нидерландкие миротворцы. Их там постоянно слегка чморили, не позволяя, например, возвращаться в расположение части, но не в этом дело. В середине июля 1995 сербские войска стали наступать на Сребреницу. Нидерландцы попытались их остановить, стреляя поверх голов, а потом, осознав безуспешность этого мероприятия, вызвали воздушную подмогу. Когда та (французы, по-моему) прилетела и немного побомбилась, сербы пригрозили прибить всех нидерландских миротворцев, и удары с воздуха сразу прекратились. После этого на по сути заложников-миротворцев внимания никто не обращал, и пока они отсиживались в каком-то сортире, произошло небольшое смертоубийство мирных жителей - тысяч на 8 или около того. Когда все это дело всплыло, негодование внутри Нидерландов покрывшими себя позором миротворцами было столь велико, что правительство аппойнтировало в 1996 комиссию для расследования проишедшего. Результаты работы комиссии были опубликованы в 2002. Нидерландское правительство под началом Вима Кока было вынуждено принять часть ответственности за сребреницский позор на себя и немедленно уйти в отставку. 

И никаких аналогий, разумеется.

(17 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:ex_veles_ol
Date:August 8th, 2008 07:19 pm (UTC)
(Link)
Причём, согласись, миротворцы не раздавали нидерландских паспортов, а ИХНИЙ парламент не рассматривал вопрос о присоединении.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 8th, 2008 07:33 pm (UTC)
(Link)
ну дык ведь и мандат ООН тоже никто не отменял, несмотря на.
From:ex_veles_ol
Date:August 8th, 2008 07:40 pm (UTC)
(Link)
ТЕ, всё же худо-бедно были нейтралами-миротворцами, хотя и струсившими (зашмыгали не вовремя),
а ЭТИ - уж нейтралами и сами себя не считают.
...Но грустно всё. И противно.
[User Picture]
From:candidg
Date:August 9th, 2008 01:12 am (UTC)
(Link)
Да Бог с Вами - какими нейтралами? Нейтралы могут оставаться нейтралами лишь до тех пор, пока в них не стреляют. А дальше они становятся либо баранами на убое, либо воюющей стороной. Случется конечно и третий (голландский) вариант, но с ним, по словам Старого Русского, тоже потом хлопоты.

[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 9th, 2008 07:49 am (UTC)
(Link)
по-моему, имелось в виду, что российские миротворцы не сохраняли нейтралитет с самого начала миротворческой акции.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 9th, 2008 07:50 am (UTC)

По поводу трусости

(Link)
400 человек физически не могут оборонять площадь в 10 кв км.
From:(Anonymous)
Date:August 9th, 2008 11:29 am (UTC)

Re: По поводу трусости

(Link)
Ага, ну тогда вопрос - а зачем они вообще нужны? Если не могут защитить НИКОГО, даже самих себя? Их содержание, между прочим, денег стоит.

С. Тютькин
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 9th, 2008 01:55 pm (UTC)

Миротвотцы - это сверхчеловеки по соглашению сторон

(Link)
А могут 3 судьи оборонять хоккейную площадку от экцессов?
From:(Anonymous)
Date:August 9th, 2008 08:15 pm (UTC)

Re: Миротвотцы - это сверхчеловеки по соглашению сторон

(Link)
Хоккейную площадку охраняют не три судьи. Три судьи находятся на площадке (что, в самом деле, так много? Я думал один). А за пределами площадки - куча поддерживающих судей, типа полиции, должностных лиц хоккейной федерации и т.п.
Если хоккеисты серьезно рыпнутся на судью, то получат отпор немедленно. Если бы у судей не было уверенности в том, что их решения будут признаваться и исполняться сторонами, они бы на площадку не вышли.
"Соглашение сторон" в данном случае означает, что обе стороны признают за миротворцами право, в том числе, и ох*яривать особо буйных. А миротворцы должны быть готовы (не только морально, но и практически) таким правом воспользоваться.
А иначе в миротворцы надо записывать монахов-буддистов - по крайней мере, ни у одной из сторон не будет ложных иллюзий по поводу возможности искать у них практической защиты.

С. Тютькин
From:ex_veles_ol
Date:August 9th, 2008 02:32 pm (UTC)

Re: По поводу трусости

(Link)
Ну да...
Понадеялись на символы..
Почти как на флажок: по газонам не ходить!
- Щас, - резвится юморист Задорнов над тупыми западниками. И вся Россия радостно ржёт!!!
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 9th, 2008 04:40 pm (UTC)

Re: По поводу трусости

(Link)
самое смешное, что по газонам, как правило, ходить можно: их для этого и сажают.
From:ex_veles_ol
Date:August 9th, 2008 05:05 pm (UTC)

Re: По поводу трусости

(Link)
8-)))
"По бизону не ходить!"
[User Picture]
From:pappadeux
Date:August 10th, 2008 03:40 am (UTC)
(Link)
> Причём, согласись, миротворцы не раздавали нидерландских паспортов

Вы считаете сей факт достоинством?!? Подозреваю, раздав паспорта жителям Сребреницы кой-какие люди сейчас были бы живы...

> ИХНИЙ парламент не рассматривал вопрос о присоединении

было гораздо хуже - парламент рассматривал вопрос об отсоединении
From:ex_veles_ol
Date:August 10th, 2008 07:16 am (UTC)
(Link)
Ваше старание оценил высоко.
С результатом хуже, но не страшно: продолжайте работать и у Вас начнет получаться.
[User Picture]
From:grimbergen
Date:August 8th, 2008 09:22 pm (UTC)

Сребреница

(Link)
Там, Максим, интрига была покруче… Дачбат запросил авиаподдержку, но… не получил ничего.
Этим делом таки заведовали французы. Они (ООН) сочли риск слишком большим и попросту отмазались. Это вот здесь: http://nl.wikipedia.org/wiki/Thom_Karremans
Аналогий и в самом деле никаких быть не может. То что мы наблюдаем, нормальная, классическая разводка с далеко (очень далеко) идущими (для России) последствиями, типа «Я медведя поймал. Так веди его сюда. Да он меня не пущает.»
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 8th, 2008 09:38 pm (UTC)

Re: Сребреница

(Link)
вот только не надо мне рассказывать про интригу. я всю эту историю лично помню, без ансамбля википедии. там все хороши оказались. и правительство до сих пор трясти не перестает.
[User Picture]
From:whiteferz
Date:August 18th, 2008 09:30 am (UTC)

Чуркин рявкал на Халилзада,

(Link)
по ящику показывали - "что, наши миротворцы, должны были, как в Сребренице, взять и разбежаться?"
Powered by LiveJournal.com