?

Log in

No account? Create an account
Краткое пояснение по перекрытию воды на СШЭС - Maxim Pshenichnikov
August 18th, 2009
09:42 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Краткое пояснение по перекрытию воды на СШЭС

(Прим: ссылок не даю, сами найдете)

1. Площадь СШ водохранилища - 621 км2. То есть если перекрыть текущий сток, 2500 м3/с, то уровень будет подниматься на 35 см/день. Сейчас уровень не максимальный (230 м), т.е. здесь проблем нет на пару-тройку дней.

2. Площадь Майнского водохранилища - 11.5 км2, т.е. при максимальном спуске в 12000 м3/с опорожнение на 4 м происходит меньше чем за час.

3. Т.н. цунами за Майнской ГЭС:
а). больше чем весенний паводок не выйдет
б). даже при текущем расходе (при котором нет никакого цунами) получится не час, а 4-5. 
 
Вывод: техническая возможность прекрытия СШЭС и оставления МЭС в покое имеется и даст искомый результат быстрее, чем за 4-5 часов.

Почему я не хочу тащить ссылку в топ-яндекса: потому что так дела не делаются.
Причем: хотя я вполне доверяю специалистам, уже работающим на ликвидации последствий, проглядывание тривиальных вариантов под стрессом вполне случается.
Тогда: сообщите специалистом свой вариант через известные каналы связи, а не трубите надоевшую песню а власти-то опять скрывают.
Не говоря о том, что хотелось бы видеть хоть какие-нибудь доказательства всплывшего зеленого буя стуков через бетон.
И в заключение: ребят, боюсь, что большинство пропавших погибло. Скорость воды при срыве генератора - 200 км/ч, такое все сметет. А температура - 7-10 град, в такой долго не выживают.

Tags:

(19 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:miroshka
Date:August 18th, 2009 08:39 pm (UTC)
(Link)
Журналюги, либерасты и тролли находят общий язык.

Я доверяю Шойгу больше, чем всем остальным, вместе взятым, так что если кто и остался в "воздушных мешках", он их достанет; и это для той же власти или для РусГидро гораздо выгоднее - и экономически, и политически - чем "скрывать".

Температура воды, как сообщают, +4.
From:a_shen
Date:August 19th, 2009 09:30 am (UTC)

аргументация неубедительна

(Link)
- спасти всех было бы выгодно экономически и политически, но довольно ясно, что большинство погибли, и спасти одного или двух из пятидесяти означает лишь усилить сомнения в том, можно ли было спасти больше, если действовать иначе. А с точки зрения экономики неуплата компенсации немногим спасенным явно сильно меньше расходов на спасательные работы.
[User Picture]
From:vivaracho777
Date:August 19th, 2009 02:42 am (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 19th, 2009 06:20 am (UTC)
(Link)
да какая там маринаюденич, когда вся стенограмма выложена на сайте премьер-министра.
[User Picture]
From:neiztvoegorebra
Date:August 19th, 2009 07:00 am (UTC)
(Link)
Эх, а у меня в ленте люди перепостят, а потом пишут:
"лучше я потом признаю свою неправоту по поводу этого поста, чем окажется, что все так и есть, а я не поддержала."
"В общем мы точно ничего не знаем, а посты эти раньше меня разместили многие мои френды. Так что я внесла лишь скромный вклад в то, что уже много где написано."
"Ну, всё может быть. Я не разбираюсь в таких вещах. Я честно не знаю, истерика тут или нет."

Bottom line: не разбираюсь, но перепост сделаю. Мама дорогая. Но, правда, одни девицы пока так зажигают. Гуманитарии. Переводчики-фотографы.
[User Picture]
From:gostya
Date:August 19th, 2009 09:03 am (UTC)
(Link)
Я дала на тебя ссылку. Чур, ногами не бить! Мне показалось, что это - единственное аргументированное мнение.
From:a_shen
Date:August 19th, 2009 09:25 am (UTC)

не очень понятно,

(Link)
что это за "известные каналы связи" - думаю, что использованный (видимо, с большим запозданием) канал с поднятием шума был скорее единственно возможным. Про "доказательства стуков через бетон" - какие тут могут быть доказательства? люди ссылаются на свидетелей, а уж что именно там свидетели могли принять за стуки, это не проверишь. (Не думаю, что кто-то тут сознательно врал, но вполне возможно поверить в то, во что хочется поверить)

если говорить о технически неграмотной истерике - то она скорее была у всяких Юденичей-Соколовых и tutti quanti - большинство технических аргументов были, как я понимаю, неверными.

кстати, из протокола совещания (см., например, http://marina-yudenich.livejournal.com/411116.html#cutid1) видно не только то, что они закрыли водосброс позже, но и что вопрос о судьбе пропавших без вести не входит в число приоритетов начальства - про это Путин никаких уточняющих вопросов не задал (ну или они были вырезаны из стенограммы)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 20th, 2009 06:49 am (UTC)

Re: не очень понятно,

(Link)
все верно, он был на верхнем уровне, выше уровня внешней воды (когда она схлынула после первоначального прорыва).
[User Picture]
From:prof_yura
Date:August 19th, 2009 11:57 am (UTC)

Re: не очень понятно,

(Link)
Протокол совещания находится на сайте премьера:

http://premier.gov.ru/events/3445.html.

люди ссылаются на свидетелей, а уж что именно там свидетели могли принять за стуки, это не проверишь.

Чем люди отличаются от свидетелей? Как я понял, люди - это четверо журналистов с именами и фамилиями, а вот кто свидетели (если они были вообще)?

[User Picture]
From:prof_yura
Date:August 19th, 2009 12:39 pm (UTC)

Re: не очень понятно,

(Link)
вопрос о судьбе пропавших без вести не входит в число приоритетов начальства - про это Путин никаких уточняющих вопросов не задал

Как мне представляется, проведение поисково-спасательных работ на месте катастрофы входит в компетенцию МЧС, которое ими и занимается:
http://www.mchs.gov.ru/news/detail.php?ID=23432
http://www.mchs.gov.ru/news/detail.php?ID=23465 .



[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 19th, 2009 09:21 pm (UTC)

Re: не очень понятно,

(Link)
вы что, сговорились что ли давать ссылку на какую-то маринуюденич? кто такая эта студебеккер? вы когда-нибудь слышали про существование сайта премьера? или путен брешет, а маринаюденич правду в глаза лепит?
From:a_shen
Date:August 19th, 2009 09:24 pm (UTC)

ну да,

(Link)
это какая то припутинская пропагандистка (небольшого ума, как мне кажется) - но неужели она и текст переврала?!
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 19th, 2009 09:37 pm (UTC)

Re: ну да,

(Link)
я просто не понимаю, зачем копаться по каким-то помойкам, если можно взять информацию из первых рук.
[User Picture]
From:matholimp
Date:August 19th, 2009 12:24 pm (UTC)
(Link)
Спуск Майнского водохранилища повлияет на эту ситуацию не больше, чем спуск Рыбинского. Мало того, что его площадь смехотворно мала. Подъем воды от Майнской ГЭС заканчивается всего в 21км выше неё.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 20th, 2009 07:09 am (UTC)
(Link)
По любому, пристегивание к Плану Майской ГЭС - наглядный индикатор качества предложения.
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:August 21st, 2009 06:52 pm (UTC)
(Link)
Предположим, спуск воды с Саяно-Шушенской ГЭС был бы перекрыт полностью. Что получилось бы в этом случае ниже неё, допустим, через час? Пустое русло Енисея? Насколько я понял, именно этого и хотели.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 21st, 2009 07:37 pm (UTC)
(Link)
через час не получилось бы. через часа 4-5 - да, именно это и вышло бы.

правда, там есть масса мелких деталей. но, вроде, до 319 метров ("уровень мертвого объема Майнской ГЭС) спустить удалось бы по любому.

комментарии Шойгу по этому сценарию совершенно непонятны; я про это в другой записи написал.
[User Picture]
From:matholimp
Date:August 19th, 2009 12:26 pm (UTC)
(Link)
Безумный флешмоб - http://matholimp.livejournal.com/116490.html .
Powered by LiveJournal.com