?

Log in

No account? Create an account
Ща я вам еще одну штуку расскажу - Ща я вам еще одну штуку расскажу - Maxim Pshenichnikov Page 2 — LiveJournal
December 7th, 2011
06:54 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Ща я вам еще одну штуку расскажу
Пацаны в подворотне научили.

Вертел я вертел двуразмерные гисторгаммы (это где явка на выборы и голоса за партию изображены совместно) так и эдак -- ну ничего нового. Тем не менее, кой-чего удалось надыбать.
Read more...Collapse )
Теперь перейдем к практике. Вот вам два распределения; расскажите, что вы видите.
 

А видите вы вот что: при явках до 50% (это максимум явки, кстати) голосование за ЕР коррелировано с явкой отрицательно, а за КПРФ - положительно. Иными словами, больше народу голосует - хуже результате ЕР и лучше - КПРФ (я это прямыми линиями подчеркнул, для наглядности). А вот на явках больше 50% тренд сменяется на противоположный: больше явка - больше перепадает ЕР и меньше КПРФ. Вторая часть хорошо известна, и обсуждалась много раз. А вот данные при первой половине явки еще вроде никто не рассматривал -- уж очень трудно разглядеть тренд невооруженным глазом, тут наука нужна.

Еще раз: при явках до 50% чем больше народу приходит голосовать, тем меньше перепадает ЕР и тем больше - КПРФ и, кстати, СР и Яблоку.
Read more...Collapse )
Давайте, кидайте ваши идеи, пока ЖЖ окончательно не сдох!

(96 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:naukarus
Date:December 8th, 2011 02:35 am (UTC)
(Link)
Снижение доли ЕР это очевидно же. У них есть устойчивый "электорат" - подневольные бюджетники/колхозники. Чем больше реально приходит на выборы людей - тем результат ЕР хуже. Классический Ельцинский случай 1996 г "голосуй - а то проиграешь". Далее начинаются накрутки, приписки и отписки. Там где накрутки, там явка выше 50%. Рост голосов за ЕР как за счет приписыок, так и отбора голосов у других партий.
From:vasja_iz_aa
Date:December 8th, 2011 07:35 am (UTC)
(Link)
Идеи? Пожалуйста: их всех надо убить.
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:December 8th, 2011 02:49 pm (UTC)
(Link)
> А вот данные при первой половине явки еще вроде никто не рассматривал -- уж очень трудно разглядеть тренд
> невооруженным глазом, тут наука нужна.
Ну давайте рассмотрим.
1. Я не вижу никакого "невероятно крутого" изменения тренда на 50%. Ну вот не вижу. Точку перелома вполне можно было бы сдвинуть на 3% влево или вправо от 50%, и всё выглядело бы вполне естественно.
2. Я вполне допускаю существование естественной корреляции между активностью избирателей и их электоральными предпочтениями. Хотя бы на уровне "пожилые склонны голосовать за коммунистов, но в плохую погоду из дома не выходят". Вопрос в том, насколько сильной может быть эта корреляция.
3. Участки с малой явкой не интересны политтехнологам: они слабо влияют на результат.

Но всё-таки у меня есть и два конспирологических объяснения:
1. На некоторых участках удавалось не вбрасывать голоса за ЕР, а наоборот, изымать. Ну, например, прятать под стол во время подсчёта.
2. На некоторых участках единороссов отстреливали, или ещё как-то препятствовали их волеизъявлению.
Правдоподобно? По-моему, так себе. Хотя я вполне допускаю, что в какой-то степени могло быть и то, и другое.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 03:00 pm (UTC)
(Link)
простите, вы сейчас с кем разговариваете?
From:(Anonymous)
Date:December 8th, 2011 04:16 pm (UTC)
(Link)
Моделирование идеальных выборов
http://letopis.kulichki.com/2011/10-2011/nom2043.htm
Моделирование честных выборов
http://letopis.kulichki.com/2011/10-2011/nom2044.htm
Моделирование фальсификаций
http://letopis.kulichki.com/2011/10-2011/nom2045.htm
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 04:47 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, интересно, и, по-моему, я это уже читал. Это вы делали?
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
[User Picture]
From:prokopishko
Date:December 8th, 2011 06:39 pm (UTC)

не так

(Link)
= больше народу голосует - хуже результате ЕР и лучше - КПРФ =
верна только первая часть утверждения. возьмите за основу, что 5-8 % - это очень ответственные избиратели, которые всегда участвуют и голосуют за партию власти (чиновники и т.п.). т.е с ростом проголосовавших их доля разбавляется.
кроме того, трудно делать анализ, когда необходимо моделировать жульничество и оперировать такими понятиями как
- данные без учета вброса,
- данные с учетом вброса, но без учета исправления протоколов,
- первичная фальсификация, вбсосы, посдсчёты УИК,
- вторичная фальсификация, исправление протоколов, исправление протоколов-2, исправление протоколов-3 и т.д.
[User Picture]
From:klayklayklay
Date:December 9th, 2011 02:08 pm (UTC)

Удобный обзор нарушений, для простых обывателей

(Link)


Чтобы можно было распечатать и раздать людям, не сидящим в интернете.

http://www.ourelections.info/true.pdf

Это ПДФ на четырех страницах А4, вкратце рассказывающий о нарушениях на выборах и о целях протестующих. Тут нет призывов идти на митинг или как–то еще действовать, цель нашей импровизационной газеты — исключительно информационная, чтобы родственники, соседи и коллеги тех, кому не все равно, узнали о происходящем.

Можно и нужно распечатывать, раздавать в любом городе, распространять ссылки на файл повсюду.

Первая страница вводная, вторая — пример нарушений со ссылками, третья и четвертая — статистический анализ официальных итогов. Для лайт–версии хватит первой и второй, напечатанных на двух сторонах одного листа А4.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 9th, 2011 02:15 pm (UTC)

Re: Удобный обзор нарушений, для простых обывателей

(Link)
Из ненормальности распределения еще ничего не следует per se.
Из пика на 100% - тоже.
[User Picture]
From:kouprianov
Date:December 11th, 2011 09:21 pm (UTC)
(Link)
Простите, у меня технический вопрос -- какой R^2 у линейной регрессии голоса ЕР / явка? У Вас же наверняка это легко считается? Я вертел данные только по С-Петербургу, там такого эффекта просто нет (всю Россию я в Calc'е обсчитать не в силах, а внезапно осваивать какой-ниудь статпакет, который легко втягивает и обсчитывает такие массивы я не в состоянии, я, все-таки, по основному роду деятельности историк, мы все больше буквами). ПоможИте, чем можете?

А то я повертел данные по Бундестагу, на которые опирается Jemmybutton, -- там только кажется, что что-то зависит от явки (R^2 порядка 0,1), а облако, если рисовать в "квадратных" координатах, выглядит совершенно иначе чем у ЕР. Подозреваю тут высокий R^2, но не вижу цифры.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 11th, 2011 09:33 pm (UTC)
(Link)
увы -- помочь не могу: я рисую фиты, а не регрессии.

а в Питере вообще картина интересная, насколько я помню: там две фокальные точки, но если в Москве они разнесены по явке И по проценту, то в Питере - только по проценту, поэтому увидеть их сложнее.
[User Picture]
From:tsirel
Date:December 16th, 2011 11:29 am (UTC)

УИКов с противоположными корреляциями очень мало

(Link)
Судя по картинкам, в левой части ломаных линий находятся единичные УИКи, а полных ТИКов там вообще нет. Поэтому нужен детальный (в первую очередь - географический) анализ, чтобы понять, что это - истинное поведение кривых (при отсутствии всяких фальсификаций), редкие УИКи, где имела место фальсификация в пользу КПРФ (это тоже нельзя исключить!), смесь того и другого, какие-то иные явления. Например, председателей УИКов и с малой явкой, но относительно высоким процентом за ЕР меньше заставляли жульничать.
Впрочем, боюсь, что даже детальный анализ покажет много интересного, но вопроса о смысле полученных картинок не решит.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 16th, 2011 11:33 am (UTC)

Re: УИКов с противоположными корреляциями очень мало

(Link)
подождите, детки, дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток.
[User Picture]
From:red_ptero
Date:December 16th, 2011 02:37 pm (UTC)

В порядке предложения

(Link)
Вообще-то чтобы сравнение участков с КОИБами и без них было корректным необходимо сделать корректную выборку из них, аналогичную той, которую делают службы опроса (на основании всего 1600 опрошенных). Однако сделать это сложно, поскольку требует привлечения профессионального фомовца-вциомовца и/или данных, которые нам недоступны.

Но, известно что все данные чётко разделяются на два кластера - городские ТИК и сельские ТИК.
Поэтому в первом приближении можно сделать ссарвнения внутри этих двух кластеров.
Городские с КОИБами и без
Сельские с КОИБами и без
Ну и по отдельным регионам пройтись, разумеется.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 16th, 2011 02:40 pm (UTC)

Re: В порядке предложения

(Link)
уже сделано. сегодня вывесим. следите за обновлениями.
Powered by LiveJournal.com