?

Log in

No account? Create an account
Разгадко - Maxim Pshenichnikov
December 8th, 2011
01:26 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Разгадко
Придумал я сценарий, который может объяснить доселе необъясненную корреляцию между пиками (и провалами) явки и голосами за ЕР. Под утро приснилась.

Значит, так: под вечер в маленьком колхозе, в котором всего-то 100 избирателей, бродит председатель, которому кровь-из-глаз нужно 50% явки для красивава отчета. А проголосовало только 48 человек, а остальные забили, гады такие.  Значит, надо идти уговаривать еще двоих придти. 48 колхозников агитировать бессмесленно, потому что они уже пьяны в хлам, но еще есть стойкие Вася-пастух, Петя-тракторист, Вольдемар-учитель и МарьИванна-библиотекарь. А у председателя  есть и второе соображение: если колхоз проголосует за партию власти, но ему подбросят всяких ништяков... ну, или по крайней мере оставят при должности. Вот к кому  теперь пойдет председатель: к МарьИванне, которая по Зюганову до сих пор неровно сохнет? к Вольдемару, который до яблочного професхорадорасти хочет? Нет, к ним председатель не пойдет. И совсем не из-за их политических пристрастий, а просто потому что, ни учитель, ни библиотекарша водку не пьют, а выпить от всего этого стресса бог весть как хочется, и поллитра уже припасено, и даже две. Или три.

И идет председатель к Васе-пастуху и Пете-трактористу, и приходят они голосовать, и отдают они свои голоса за ЕР, и видят, что есть это хорошо, и весьма. Потому что потом можно с чистой совестью предаться алкогольной дегустации.

А в неведомых Низких Землях сидит за иностранные гранты перед компьютером мужЫк и ломает голову: ну откуда же, откуда взялась эта корреляция: 50% явки и 50% за ЕР?

UPD kireev все испортил: "Так он знает как проголосуют эти ребята, а как остальные до них проголосовали он же не знает."
Буду дальше думать. UPD: Придумал. См. апдейт к пред. записи.

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:kireev
Date:December 8th, 2011 12:35 pm (UTC)
(Link)
Так это же объясняет провал 49% и пик 50% по явке, но не по голосованию за ЕР. Ведь председатель колхоза до окончания выборов не может знать резульататы голосования, а лишь явку. То есть при этом сценарии процент за ЕР по деревне может быть совершенно любым.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 12:41 pm (UTC)
(Link)
ничего подобного: председатель знает, что ребята проголосуют как нужно.
[User Picture]
From:kireev
Date:December 8th, 2011 02:32 pm (UTC)
(Link)
Так он знает как проголосуют эти ребята, а как остальные до них проголосовали он же не знает.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 02:35 pm (UTC)
(Link)
черт, опять вы все испортили.
From:(Anonymous)
Date:December 8th, 2011 02:42 pm (UTC)
(Link)
А может, никаких других и нет. То есть, председатель проснулся, время уже обеденное, а явка ровно ноль. Вот он и побежал по деревне, при этом зная, кого следует звать, а кого не следует.

Африканец
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 02:48 pm (UTC)
(Link)
дык это же председатель колхоза, а не директор дурдома.
[User Picture]
From:kireev
Date:December 8th, 2011 02:48 pm (UTC)
(Link)
Ну так и задача же сложная. Советую обратиться к юзеру mi_b, он, кажется, на любую ситуацию может подель придумать.
http://kireev.livejournal.com/698414.html?thread=11914542#t11914542
[User Picture]
From:corbulon
Date:December 8th, 2011 12:42 pm (UTC)
(Link)
Вот некоторые тут ухмыляюцца, а социолог svshift примерно так и говорит своими учОными словами
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 01:01 pm (UTC)
(Link)
ну вопщем он во многом правильные вещи говорит.
меня комментарии типа "ну расскажи же нам, сколько было бы без подтасовок" заставляют вспомнить пословицу про деда, бабку и яйца.
[User Picture]
From:corbulon
Date:December 8th, 2011 01:12 pm (UTC)
(Link)
вещи-то правильные во многом, но только эти вещи ровным счетам ничего не могут объяснить: ни зубцы, ни роль КОИБов, которыми в Москве было уставлена чуть ли не треть участков. Это что же должна быть за выборка?
И вапче, сравнение Москвы с Израилем, где две разные системы населения, как-то уж натянуто )))
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 01:19 pm (UTC)
(Link)
ну, он честно же говорит: что могу - объясню, что нет - то нет.
ссылки на другие страны даются в контексте корреляции голосования за ЕР с явкой -- в чем я тоже не вижу никаких проблем пока мне не докажут обратного.
[User Picture]
From:corbulon
Date:December 8th, 2011 01:28 pm (UTC)
(Link)
Как-то я не люблю, когда на каждый отдельный чих из 100 подряд отдельная история возникновения. Простуда и не фига думать. Или табак в ноздре.

Корреляция корреляцией, но ведь и еще много чего до фига.
Две популяции видны и в Москве с Рязанью, и в Израиле. Но параллелить их как-то очень уж круто.
[User Picture]
From:dkuraev
Date:December 8th, 2011 12:45 pm (UTC)
(Link)
Прошу прощения - я не следил за обширной предшествующей дискуссией, так что если мой вопрос совсем misses the point - баньте! )

Так вот вопрос: а версию с простым рисованием цифр в протоколах (т.е. ситуацию, когда эти цифры мало связаны с фактическим содержимым урны) вы не рассматриваете как слишком простую?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 01:02 pm (UTC)
(Link)
да что вы такое предлагаете -- это же прямая уголовка.
[User Picture]
From:dkuraev
Date:December 8th, 2011 01:05 pm (UTC)
(Link)
наблюдатели пишут, что есть такая практика. И вроде как никого за это еще не посадили.

Так вот мой вопрос - вы это не рассматриваете потому что у вас "правила игры" такие - не искать легких решений - или потому что вы полагаете, что это настолько редкая практика, что статистически не значима?
[User Picture]
From:deadma3ay
Date:December 8th, 2011 01:16 pm (UTC)
(Link)
Это именно правила игры. Как объяснить такие вот статистические странности, не привлекая такое простое решение, как вбросы и прочие уголовно-наказуемые деяния, которых не может быть, потому что не может быть никогда.
[User Picture]
From:dkuraev
Date:December 8th, 2011 01:17 pm (UTC)
(Link)
ага, спасибо!
[User Picture]
From:ungamed
Date:December 8th, 2011 12:47 pm (UTC)
(Link)
Посчитан ли "вес" участков которые формируют гребенку Чурова?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 01:04 pm (UTC)
(Link)
если имеются в виду аномалии вокруг целых чисел, то количество вовлеченных УИК где-то порядка 1000-1500, т.е. где-то 1.5%. (Которые дали 100%, я не считаю).
[User Picture]
From:ungamed
Date:December 8th, 2011 01:44 pm (UTC)
(Link)
Есть ли какие либо общие признаки у вовлеченных участков?
в измерениях(координатах многомерного пространства) типа:
- величина испорченных бюллетеней
- характерная численность электората
- социальный тип(колонии, войсковые части, пром.зоны и.т.д., деревни)
- географический тип (окраина, центр города)
...и.т.д.

Мысли. В рамках гипотезы об управляемой фальсификации с задачей сокрытия самого факта фальсификации - эта гребенка может быть результатом огрех управления или человеческого фактора.
[User Picture]
From:q_uadrat
Date:December 8th, 2011 01:08 pm (UTC)
(Link)
Я придумал, как проверить. Логично предположить, что должна быть небольшая доля председателей колхоза-комми, которые как раз и пойдут к Марьиванне. То есть, на 50% должен быть небольшой пик у коммунистов (по отношению к другим партиям из оппозиции, конечно, иначе не разглядишь).
[User Picture]
From:q_uadrat
Date:December 8th, 2011 01:29 pm (UTC)
(Link)
Например, для орловской области это можно проверить
From:korey4ik
Date:December 8th, 2011 01:33 pm (UTC)
(Link)
В неведомых Низких Землях за иностранные гранты мужЫку можно поругать едро, тоже ж небось водку пить любит.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 02:32 pm (UTC)
(Link)
не очень.
From:(Anonymous)
Date:December 8th, 2011 01:51 pm (UTC)
(Link)
Вообще-то, я лично знаю людей, которые голосовали за КПРФ, но при этом вполне достойные люди, то есть водку пить любят. Так что не критерий.

Другое дело, что селяне, наверное, заранее обсуждали свои электоральные предпочтения, так что председатель вполне мог привлечь к голосованию именно людей нужной направленности. А водку потом все равно выпить, но уже просто так, то есть не в честь выборов, а как обычно.

Африканец
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 8th, 2011 02:32 pm (UTC)
(Link)
100 председателей - вот вам и пик.
From:(Anonymous)
Date:December 8th, 2011 03:06 pm (UTC)
(Link)
Здравствуйте, Максим. Вы пытаетесь разобраться в системе априори полагая, что голоса были посчитаны именно так, как были занесены в протоколы УИК. На самом деле голоса перераспределяли в вышестоящих ИК, в пользу ЕР. Отсюда и зависимость процента за ЕР от явки. На участках с низкой явкой перераспределение становится очевидным, поэтому там практически ничего не меняли и оставляли все как есть. На участках с высокой явкой голоса конкурентов приписывали ЕР (не трогали только КПРФ, что странно). Поэтому ЕР, для победы было необходимо добиться высокой явки. Вот это все и показывает Ваше исследование. С уважением.
[User Picture]
From:tzirechnoy
Date:December 8th, 2011 03:06 pm (UTC)
(Link)
Как это, председатель -- и не знает как проголосуют остальные? Это какой он тогда председатель?
From:vasja_iz_aa
Date:December 8th, 2011 06:16 pm (UTC)
(Link)
Так, конечно,уже лучше. Но Вы не учитываете, что все колхозники с разнообразными политическими убеждениями проголосовали утром сами. Остальным пофиг, но могут и прийти, из уважения к начальству. За какую партию голосуют уважающие начальство?
Powered by LiveJournal.com