?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov
December 10th, 2011
08:40 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Прагматичное
Одним из требований сегодняшней движухи было требование отменить результаты выборов. Интересно, каким представляется механизм осуществления подобного требования. Ведь для этого надо найти случаи массовой фальсификации, а это - в предположении, что они были - работа лет эдак на 5. Ну или на год, если все бросить и пустить дело по упрощенному сценарию. Бурления в интернетах, конечно, много, но как-то оно не выглядит как могущее устоять в состязательном суде (а басманного не надо, верно?). Уж не говоря о том, что озвученные случаи на массовость тянут... ну, с трудом, скажем так.

Единственный выход - это что избиркомы добровольно начнут каятся в нарушениях (предполагая, разумеется, что они были), сдавая подельников. От стыда, например. Но поскольку на стыд надежды немного, то лучше бы их было слегка простимулировать, например, пообещав прощение в обмен на покаяние. Вот тогда суд, заслушав по Москве показания 50 человек из представленного списка в 500, может что-то решать.

Другого пути, где верховная власть хоть как-то сохранила бы лицо, я пока не вижу.

(74 comments | Leave a comment)

Comments
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Deleted comment)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:18 pm (UTC)
(Link)
ага, вроде того.
[User Picture]
From:visionarys
Date:December 10th, 2011 07:48 pm (UTC)
(Link)
Ну, либо политическое решение.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 07:55 pm (UTC)
(Link)
по-моему, это полная потеря лица.
[User Picture]
From:kruto_popadalov
Date:December 10th, 2011 07:50 pm (UTC)
(Link)
*если уж бредить, так бредить вовсю.* ждем, не дождемся,в течение ближайших дней, статью ВовкиБотокса Путина в Известиях с рабочим названием "Головокружение от успехов. К вопросу о демократическом партийном строительстве". :) Бугагага
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 07:56 pm (UTC)
(Link)
примерно так, да.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:14 pm (UTC)
(Link)
а как арестовать-то -- баз суда и следствия?
ну, арестовали. Сколько их - 20? 50? тянет на массовость?
[User Picture]
From:saiferfan
Date:December 10th, 2011 07:59 pm (UTC)
(Link)
У нас есть проверенный историей метод! Обещать раскаявшимся подельникам квартиры врагов народа! Завучам можно еще и повышения по службе после посадки виновных пообещать.
[User Picture]
From:corbulon
Date:December 10th, 2011 08:11 pm (UTC)
(Link)
Да нетути никаких юридических решений. Даже если (в рамках бреда) почти в сотне субъектов фед-ции пройдет по сотне судов, которые аннулируют выборы на одном участке, то получим 10% бракованных результатов и...
"выборы не повлияли на итоги фальсификаций" тьфу
"фальсификации не повлияли на итоги выборов".
А законов теории вероятности у судей в кодексах нет.

Тогда политическое решение только. На худой конец от конституционного суда, но с какого глузда они его примут и по какому поводу? Не представляю.

Зато скандал будет уроком. Это уже точно можно сказать.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:17 pm (UTC)
(Link)
10% уже тянут на массовость, даже если и конечный результат не сильно меняется. Процедуры есть процедуры.

А урок знатный, да, что гайки мало затягивали и западных прихвостней прищучивали.
[User Picture]
From:grizzly_8
Date:December 10th, 2011 08:18 pm (UTC)
(Link)
как вариант - все нарушения запротоколированы ими самими же, при повышении градуса в котле вытаскиваются на белый свет избранные, не из тех, естесно, где за 90 проц, пересчитываются, с едра скидывается процент-другой, разводятся руки - что могли сделали.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:33 pm (UTC)
(Link)
вы действительно полагаете, что в Кремле есть список всех без малого 1000000 избиркомов с уже прописанными цифирками?
[User Picture]
From:homotub
Date:December 10th, 2011 08:26 pm (UTC)
(Link)
Власть сохранит и лицо и свой статус власти, если просто проведет расследования и осудит виновных по тем фактам, которые стали достоянием общественности. Продолжить это надо пересчетом голосов или выборочным переголосованием, по тем участкам, где нарушения очевидны. А если власть отменит выборы она уже не удержится. Как политические уступки надо либерализовать регистрацию партий и кандидатов в президенты, а не выборы отменять.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:36 pm (UTC)
(Link)
//где нарушения очевидны. //

а где они очевидны? и, главное, кому?
[User Picture]
From:q_uadrat
Date:December 10th, 2011 08:28 pm (UTC)
(Link)
Пока самый простой способ - давить на парламентскую оппозицию, чтобы сдала мандаты. Дума с 1ой партией распускается сразу у меня есть даже ссылка на твиттер Зюганова (да, я сам в шоке).
http://twitter.com/#!/GZuganov/status/145581223056646144

СР уже не признают выборы в Спб и еще где-то, комми - тоже много где. Ждем, пока до них дойдет мысль, что от выборочного пересчета или отмены выборы в целом чище не станут. Как-то так.

Это первая мысль. Вторая мысль - что даже минимальные доказанные нарушения политически значимы, поскольку ЕР теряет право на большинство в парламенте. По идее это и есть "фальсификации оказали принципиальное влияние на исход выборов".
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 08:39 pm (UTC)
(Link)
первая мысль в принципе хороша. не, правда. на практике же легче подождать прилета инопланетян.

Вторая мысль более реальна. Интересно, сколько голосов надо ЕР отписать?
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:December 10th, 2011 09:29 pm (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 10:04 pm (UTC)
(Link)
понятно, что "забить-с-прибором" - это один из вариантов. но я не его обсуждаю.
[User Picture]
From:beer_evangelist
Date:December 10th, 2011 09:54 pm (UTC)
(Link)
Ну почему, можно просто проигнорировать как они делали раньше и посмотреть что будет
[User Picture]
From:rafail
Date:December 11th, 2011 01:28 am (UTC)
(Link)
Так они и сделают, самый логичный вариант. Ничего не будет скорее всего, побухтят и разойдутся
[User Picture]
From:muh2
Date:December 10th, 2011 10:30 pm (UTC)
(Link)
Я особо за доказательной базой не следил, но у меня осталось впечатление, что на десяток-другой (сотен) абсолютно честных дел можно набрать. ну, к примеру, кто-то писал, что его матушка подписала протокол комиссии в котором было ннн голосов за партию Х, а потом узнала, что на их участке за эту партию проголосовало н человек. Это ж, в принципе, без проблем доказывается? Минут за 10? Ну за день, если там нужно будет на протокол ультрафиолетом светить или фотографировать в инфракрасный объектив.

Оно было бы и полезно - в следующий раз прийдется хотя бы зиц-шредседателями запастись.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 10:55 pm (UTC)
(Link)
//Это ж, в принципе, без проблем доказывается?//

а что именно доказывается без проблем? и главное как? ее подпись была подделана? так это графологическая экспертиза, месяц. А может, она пустой протокол подписала? дык это статья, если что. А откуда она про ннн голосов помнит? а как у нее вообще с памятью? может, она таблеточки какие попивает? а вот тут на этикетке написано...

и так сто раз.
[User Picture]
From:shipilev
Date:December 10th, 2011 10:56 pm (UTC)
(Link)
Вот и я сомневаюсь. Доказательной базы особой нет: есть штук тридцать вопиющих, но в масштабах 100 тысяч УИКов -- это капля. Оформление и рассмотрение того сонма нарушений, которым размахивает "Голос", выльется в годы разбирательств.

Есть мысль, что проталкивание идеи совместить перевыборы в ГД с президентскими -- самый логичный шаг. Это выгодно оппозиции (в приближении, что фальсификации против оппозиции были): им можно заполучить больше мандатов. Это номинально выгодно власти: нельзя народ весь декабрь держать в напряжухе, может и напряжуха лопнуть, и выльется во что-нибудь экстремистское.

А к марту многим будет ясно, что с декабрьскими выборами "что-то было не так", и будут по-агрессивнее и наблюдатели, и избиратели, и дай бог вменяемые УИКовцы. До этого только обобщённый Навальный говорил, что "приходите, а то украдут", а тут на тебе, каждый персонально на свой счёт принял.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 11:16 pm (UTC)
(Link)
так это же не оппозиция, это те же самые жулики и воры, вид сбоку. Они сейчас тихо хренеют от доставшимся им голосов (а поговаривают, что за каждым голосом стоят немерянные бабки), а что будет в марте? Навальный оснует свою партию, куда сольют весь протестный электорат? А с чем тогда эсэры с жириком останутся?

получается, что текущие результаты выгодны всем партиям, а перевыборы - нет.
[User Picture]
From:vit_r
Date:December 10th, 2011 11:21 pm (UTC)
(Link)
Какой смысл власти сохранять лицо, если она повёрнута к народу жопой?

Власть будет ждать, потому всё замнёт к Новому Году.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 10th, 2011 11:32 pm (UTC)
(Link)
//если она повёрнута к народу жопой//

это довольно опасная позиция.
особено в России, где жопа считается более сакральным местом, чем голова.
[User Picture]
From:floydes
Date:December 11th, 2011 01:22 am (UTC)
(Link)
Я думаю власть в следующий раз сгладит статистику.
[User Picture]
From:rafail
Date:December 11th, 2011 01:31 am (UTC)
(Link)
Наоборот, сделает 100% за Путина со 100% явки на всех участках, прикольно будет
Powered by LiveJournal.com