?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov
December 15th, 2011
08:43 am

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Про выборы

(77 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 15th, 2011 09:20 am (UTC)

про положительную корреляцию

(Link)
Привет.

Ковыряю "коммунистический" Новосибирск, где живу, и соседние регионы. Результат: для КПРФ (победила в Н-ске) и СР корреляция голосов с явкой положительная.
В соседнем Красноярском крае корреляция для обоих партий тоже положительная, хотя ни одна из них не победила.
В очень предварительном виде результаты здесь:
https://docs.google.com/document/pub?id=1pKEopFZgoNncbhVvyuj12OiBcOBuNbytJrf5Vuj5Ly4
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2011 10:27 am (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
огромная работа, очень интересно.
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 15th, 2011 04:14 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Спасибо. Терпение и Root всё перетрут.
[User Picture]
From:barouh
Date:December 15th, 2011 11:04 am (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Положительная корреляция внутри городов между явкой и голосованием за оппозицию, кроме Жириновского, - это типичная для российских городов картина. Я это в свое время заметил еще по выборам середины 90-х по Москве

Я далек от утверждения, что отрицательная корреляция или отсутствие корреляции между явкой и КПРФ является доказательством фальсификаций в том или ином городе, но это как минимум повод смотреть на город внимательнее. Внимательнее - это например раздельно анализировать участки с низкой и высокой (но не запредельно высокой) явкой на предмет универсальности зависимости от явки. Или смотреть на корреляции между голосованием за разные партии на участках с низкой явкой - и проверять устойчивость этих отношений на участках с более высокой явкой
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 15th, 2011 04:17 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
А где будут участки с разной явкой? Это urbi et orbi: в городе и на селе голосуют по-разному.
[User Picture]
From:barouh
Date:December 15th, 2011 05:21 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Я же и говорю, что стоит смотреть на подвыборки по отдельным городам - не примешивая пока сельские участки
(Suspicious comment)
[User Picture]
From:barouh
Date:December 16th, 2011 08:20 am (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Разбивка на две части интереснее всего наверное для Барнаула - где фальсификации видимо есть, но не безумно много

Мое предположение, что если связь между явкой и голосованием за партию естественно, то оно будет прослеживаться на всем диапазоне значений явки. И соответственно мы увидим корреляцию (примерно равную по значимости и по углу наклона) и в половине участков с низкой явкой, и в половине участков с высокой явкой

Если же связь искусственна и обеспечена вбросов голосов за одну из партий, то тогда у нас должна быть сильная корреляция по всему массиву и по участкам с высокой явкой и при этом слабая или даже возможно обратная корреляция по участкам с низкой явкой

А может быть правильнее делить участки по проценту ЕдРа от списочного состава избирателей - как по показателю, равно зависящему от обоих параметров, для которых мы считаем корреляцию
From:dmitry424
Date:December 15th, 2011 01:32 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Вы не могли бы указать ст. отклонение для наилучших прямых для Новосибирска и других регионов, где вы считаете, что есть выраженная положительная корреляция между результатом КПРФ и явкой (ну то есть у метода наименьших квадратов, если вы его используете, есть погрешность)? Такое ощущение, что отношение сигнал/шум у вас будет порядка единицы..
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 15th, 2011 04:18 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Добавил на страницу: оценка погрешности 3%.
From:dmitry424
Date:December 15th, 2011 10:42 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Правильно ли я понимаю, что наклон вашей положительной прямой (которую вы получили предварительно обрезав участки с явкой за 80% и только для г. Новосибирска) - что-то около 0.1, а 3% - это не относительная, а абсолютная погрешность?

Дело в том, что основываясь на собственном ковырянии в результатах выборов, значения типа 3% я привык видеть в качестве абсолютных погрешностей, не относительных.. Или я не прав?
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 16th, 2011 02:58 am (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Совершенно верно: наклон 0.1. Абсолютная погрешность 0.003, то есть относительная 3%. Движок минимизации говорит:
EXT PARAMETER APPROXIMATE STEP FIRST
NO. NAME VALUE ERROR SIZE DERIVATIVE
1 p0 7.86318e+00 1.66148e-01 1.66148e-03 1.80538e+03
2 p1 1.05632e-01 3.07837e-03 3.07837e-05 9.68644e+04
From:dmitry424
Date:December 16th, 2011 11:19 am (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Спасибо :-) Ну, мне кажется, 0.1, тем более в достаточно узком диапазоне явки примерно от 0.45 до 0.65 - это из серии того, что можно объяснить различным поведением групп поддержки за партии (скажем, голосованием по принципу Навального - "обязательно приходите и ...").

Насколько я понимаю, подобные результаты были получены и для всей России, только там диапазон понижения процента ЕР от 25% до 50%:
http://oude-rus.livejournal.com/543393.html
[User Picture]
From:aavasiljev
Date:December 16th, 2011 12:55 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Если возрастание за КПРФ можно объяснить различным поведением групп, почему возрастание за ЕР объясняют вбросами? Почему бы различное поведение не может объяснить возрастание за ЕР тоже?

Насчёт результатов для всей России, мне совершенно непонятно откуда взялась ломанная прямая. Каким образом идёт подгонка прямыми? Наименьшие квадраты для явки меньше 50% и для явки больше 50%? Может Максим объяснит? Есть ли смысл сравнивать маргинальную окрестность (каков вклад в результат при явке менее 50%?) и область, которая дала основной результат?
[User Picture]
From:barouh
Date:December 16th, 2011 01:13 pm (UTC)

Re: про положительную корреляцию

(Link)
Положительная корреляция между явкой и голосованием за КПРФ внутри городов была замечена достаточно давно. Для ЕдРа аналогичный эффект ранее не наблюдался. Более того, и на этих выборах положительная корреляция между явкой и ЕдРом не наблюдается там, где участки образуют равномерное "облако" на X-Y графике явки и процента ЕдРа, и не наблюдается для точек в "ядре комет" для тех городов, в которых мы видим "комету" с длинным хвостом
Powered by LiveJournal.com