?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov
December 15th, 2011
08:43 am

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Про выборы

(77 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2011 10:26 am (UTC)

Re: У вас есть сторонники - я, например

(Link)
//Остоженка и Сукино-Собакино гомогенные структуры?//

Я неточно выразился. Наличие многих гомогенных структур (из которых вы привели две крайних) делает всю ситуацию более гомогенной.

А насчет пиков вы напрасно: вроде как проблема уже решена, про что было сообщено, например, здесь: http://oude-rus.livejournal.com/548240.html
[User Picture]
From:sergeima
Date:December 15th, 2011 11:38 am (UTC)

Re: У вас есть сторонники - я, например

(Link)
//всю ситуацию более гомогенной. //

В электоральном смысле? Далеко не факт. Два московских пика и полтора СПб-шных как раз говорят об обратном, в городах есть структуры, определяющие неоднородность голосования.

Про пики - а что, собственно, решено? На графиках всех партий в осях 0-100% есть пики, их местоположение определяется величиной простых дробей, выраженных в %%. Исключений нет, ВСЕ пики сидят там, где на этих осях живут простые дроби, является ли это место кратным 5% (из за 1/2, m/4, n/5 ), или нет (из за p/3 и др.). Ясно, что это результат целочисленного деления, при этом вклад малочисленных УИКов в хвосте кривой ЕР особенно значим (а мы знаем, что хвост заполняется сельскими УИКами, которые в среднем малочисленны). Далее, попытки построить компьютерные модели, повторяющие эти пики, проваливаются. На основании этого делается вывод не о том, что модели эти нехороши, а о том, что пики эти взялись из рукава Чурова, а не от целочисленного деления. Я делаю другой вывод - модели их воспроизводства (вариант - уничтожения) никуда не годятся. К происхождению пиков это отношения не имеет.

[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2011 11:48 am (UTC)

Re: У вас есть сторонники - я, например

(Link)
можно проследить это пики взад к источникам (про 100% я не говорю, это нереально). Для нескольких случаев это уже было проделано. Да вы и сами можете это сделать.
[User Picture]
From:barouh
Date:December 15th, 2011 12:32 pm (UTC)

Re: У вас есть сторонники - я, например

(Link)
"в городах есть структуры, определяющие неоднородность голосования" - в том то и фишка, что пока не прозвучало никаких внятных предположений о генезисе этих структур, факторах, которые их определяют. Нет моделей (помимо "фальсификационной"), объясняющих географию этих структур

про пики - я не очень понимаю, почему еще никто не сделал (или сделал, а я просмотрел?) две простых вещи:
1) построить "частотку" для участков с количеством проголосовавших например не менее 500. В этом случае вероятность случайного попадания результата ЕР на 50,00% уже столь невелика, что списать пики (если они останутся) на дроби будет трудно
2) "сдвинуть" результаты ЕР на 0,01% в меньшую сторону - или построить "частотку" для доли голосов не за ЕР (включая недействительные). В обоих случаях кейсы с 1/2 попадут в бин 49-50%, а кейсы "напишем 50 с копейками" останутся в бине 50-51%
Но независимо от результатов таких тестов, я верю в простые примеры. Например, по Москве я вижу, что, за вычетом закрытых участков, участков с долей ЕдРа от 50,01% до 52% 230, а с долей от 48 до 49,9% 111
[User Picture]
From:corbulon
Date:December 15th, 2011 02:30 pm (UTC)

Re: У вас есть сторонники - я, например

(Link)
Британский пример для опровержения корреляция явка-результат вовсе не подходит: там мажоритарная система с голосованием по округам и персональным выбором депутата, так что сваливать в одну кучу все округа вовсе нельзя. К примеру в одном округе малоинтересные кандидаты, вялая компания и малая явка, а у соседей новый-яркий-популярный кандидат, на которого идут как на поп-звезду. Чтобы сравнивать с Британией надо брать несколько округов и изучать их в разбивке по участкам.

Немецкий пример получше, но и там система не совсем пропорциональная и избиратель дополнительно выбирает в списках партий любимые личности. У jemmybutton корреляция была видна до тех пор, пока вся Германия была свалена в одну кучу, и стала исчезать, как только он по просьбе kobak, стал рассматривать немецкие земли по отдельности.
По моему вопрос корреляции ясным считать нельзя.

А вот вопрос о целочисленном делении с округлением jemmybutton и kobak выяснили до конца. Гребенка Чурова не артефакт, хотя форма пиков несколько иная и особое положение пика на 50% исчезает, зато пики на других, кратных 5, значениях становятся еще виднее.
Powered by LiveJournal.com