?

Log in

No account? Create an account
Невозможно даже себе представить - Maxim Pshenichnikov — LiveJournal
March 7th, 2012
07:45 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Невозможно даже себе представить

(48 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:in_kant
Date:March 8th, 2012 08:26 am (UTC)
(Link)
Я своим профанским взглядом смотрю: очевидно, что большие участки - в больших городах, а маленькие участки - в маленьких городах и деревнях. Вообще говоря, размер участка грубо показывает плотность населения.
Тут сразу видно, что "в деревне" очевидно выше явка и поддержка Путина, чем "в городе". Ну это было известно и так.

Энтропийный график чрезвычайно интересный, но я правильно понимаю, что никакого "криминала" в нем нет?
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 10:35 am (UTC)
(Link)
Да, город-деревня, плотность населелния - я так же это понимаю.

Никакого криминала данные не показывают. Я впрочем, придерживаюсь мнения, что думские данные тоже криминала не показывали (кроме фактических криминальных данных на ruelect.com).

Просто сейчас мне интересно увидеть, какие ключевые макро-показатели поменялись по сравнению с думскими выборами, а какие нет.



Edited at 2012-03-08 10:35 am (UTC)
[User Picture]
From:in_kant
Date:March 8th, 2012 10:42 am (UTC)
(Link)
Все-таки некоторые очевидно "криминальные" вещи вылезали и в 2011, и (гораздо меньше) в 2012. Например, аномально часто встречающиеся кратные пяти проценты, или аномально часто встречающиеся нули (и аномально редко - девятки) на последней цифре трехзначных чисел.
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 11:12 am (UTC)
(Link)
Да, пики на круглых числах - едниственная по-настоящему подозрительная вещь. К сожалению, аккуратно проверить их значимость очень трудно.

А с нулями на конце мы же вроде там у корбулона разобрались так, что даже без эмоций не обошлось.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:March 8th, 2012 11:19 am (UTC)
(Link)
кстати, а какой итог, с вашей точки зрения?
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 11:53 am (UTC)
(Link)
Итог насчет последних цифр?

1. Равномерного распределения последних цифр ожидать не следует, когда зафиксировано распределение верхних границ. Хоть эта ожидаемая неравномерность мала, все равно есть сомнение что вся методика валидна, и не видно способа сделать ее валидной.
2. Тест очень чувствителен к смешиванию скоррелированных переменных; надо рассматривать только отдельные графы.
3. С учетом "исчерпанных круглых чисел", по моим расчетам (которые надо проверить), распределения в отдельных графах - равномерные по хи-кв с p-val 5%
4. Наверно, круглые числа рисовали, особенно в партийных голосах, особенно в Дагестане, но осторожно, чтоб за хи-квадрат не вылезти ;)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:March 8th, 2012 12:18 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, а то я совсем запутался, кто что хотел сказать, показать и доказать. 3. Это когда проголосовало ровно столько, сколько было бюллетеней? которых круглое число? Тогда факт равномерности распределения без них вроде бы ослабляет консерны п.1. Кстати, вы видели недавнюю статью в Гардиане, где чувак пользовал Бенфорда на выборы2012?

Edited at 2012-03-08 12:21 pm (UTC)
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 12:49 pm (UTC)
(Link)
3. Да. См. http://corbulon.livejournal.com/101371.html?thread=2694907#t2694907

>Тогда факт равномерности распределения ...

Да в том-то и дело, что это не факт равномерности. Это "не следует отвергать гипотезу о равномерности". Как теперь говорят, статистика такая статистика. Кто сказал, что надо отвергать по p<5% ? И кто сказал, что отвергнутая гипотеза что-то бы означала в плане наличия фальсификаций?

Нет, эту статью в Гардиане не видел.
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 12:53 pm (UTC)
(Link)
И еще, наш "кластер вольнодумцев" не вносит существенного вклада в круглые числа.
Кстати, этот кластер сохранился в президентских выборах.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:March 8th, 2012 12:59 pm (UTC)
(Link)
да, я на это дело тоже посмотрел.
[User Picture]
From:corbulon
Date:March 8th, 2012 01:39 pm (UTC)

Справка

(Link)
И по России в целом, и по отдельным регионам хуже всего с тестом хи2 в графе "действительные", а лучше всего в персональных (партийных) графах.
Исключения редки.
[User Picture]
From:in_kant
Date:March 8th, 2012 11:30 am (UTC)
(Link)
Ага, нашел тот тред у корбулона. Я таки не понял, что вы опровергли? Вы довольно хорошо показали, какие именно УИКи являются источниками аномалии. И?
[User Picture]
From:kirenenko
Date:March 8th, 2012 11:56 am (UTC)
(Link)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:March 8th, 2012 12:19 pm (UTC)
(Link)
не читай ты этот тред, там натуральная братская могила.
вот выше кирененко сформулировал 4 пункта, их и читай, они правильные.
Powered by LiveJournal.com