?

Log in

No account? Create an account
Дела давно минувших дней - Maxim Pshenichnikov — LiveJournal
June 9th, 2012
01:17 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Дела давно минувших дней

(66 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:kireev
Date:June 9th, 2012 02:30 pm (UTC)
(Link)
С выводами по Москве я не согласен. Ничего странного в распределении голосов по ТИКам в Москве я не вижу.

В Москве Ельцин во втором туре получил более 77%. Распределение достаточно равномерное, как и должно быть. Ельцин, как вроде бы метко сказал barouh, это нечто среднее между Путиным и Прохоровым. В 8 ТИКах у Ельцина было менее 75%, 75-75% в 12 ТИКах, 76-77% в 32 ТИКах, 77-78% тоже в 32 ТИКах, 78-79% в 34 ТИКах и более 80% в 3 ТИКах. Что в этом ненормального?

Что в первом туре по ТИКам голоса переваливали за 60% я тем более не вижу. Сразу в 5 ТИКах у Ельцина 59,9 - 60,0%! В 21 ТИКах 59-60%, и 60-61% в 27 ТИКах, что вполне нормально учитывая, что у Ельцина был 61% по Москве.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 02:58 pm (UTC)
(Link)
при чем тут сколько Ельцин получил в абсолютных цифрах?
это совершенно не при чем.
при чем тут 2 факта:
1. яма до московского пика, которая просто выбивается из тренда распределения (особенно в 1ом туре)
2. ширина пика, который не может быть таким узким (2012 дает 3.3% -- в два с половиной раза больше).

если вы тут ничего странного не видите, то в добрый путь.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 9th, 2012 03:13 pm (UTC)
(Link)
Про ширину пика уже отчасти ответил выше (про "универсальность" Путина). Дополнительно отмечу, что разным кандидатам присущ разный уровень территориальной неоднородности поддержки. Вон, у Зюганова в 2012-м году в Москве тоже "подозрительно" одинаковые результаты - но это же еще не значит, что это нарисованные результаты
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 06:13 pm (UTC)
(Link)
у зюгана со 1.9% при среднем в 20% (по уик). Чем же это, инетерсно, подозрительно?
[User Picture]
From:kireev
Date:June 9th, 2012 07:54 pm (UTC)
(Link)
У меня 1.05% получилось. Странно.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 07:55 pm (UTC)
(Link)
я по уик считал, так что все нормально.
[User Picture]
From:kireev
Date:June 9th, 2012 08:34 pm (UTC)
(Link)
А-а, точно. Ну так при 1.05% у Зюганова по ТИКам в 2012, 1.3% по ТИКам у Ельцина в 1996 совсем даже не кажутся невозможными.
[User Picture]
From:kireev
Date:June 9th, 2012 03:14 pm (UTC)
(Link)
Да, именно так, ничего необычного и это совершенно естественный пик. В куче ТИКов Москвы у Ельцина было 59-62%, вот такая в Москве электоральная география! Совершенно естественная. И распределение там нормальное. В яме в районе 52%-58% я тоже ничего необычного не вижу. Действительно, в эту яму не попадают ни многочисленные ТИКи Москвы (где у Ельцина больше) и Питера (где у Ельцина меньше, правда и ТИКов в Питере гораздо меньше). Из ельцинских бастионов есть еще Свердловская область, где Ельцин в первом туре набрал 60%. Но там тоже в этом промежутке не так уж и много ТИКов: там либо уральские промышленные города, где у Ельцина в районе 60% или больше или же более селькие ТИКи, где у Ельцина менее 50%. А так даже в крупнейших городах у Ельцина мало где было более 50%-52%. Действительно, яма образовывается, причем, самым естественным путем.

Это как раз тот случай, когда и пик и яма действительно появляются совершенно естественно. Можно посмотреть на каждые отдельные точки и в яме и в пике и сравнить с думскими выборами 1995 г. И ничего аномального не будет.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 04:43 pm (UTC)
(Link)
ну дык и пики на красивых процентах тоже появляются естественно, ровно по такой же логике.
[User Picture]
From:kireev
Date:June 9th, 2012 05:00 pm (UTC)
(Link)
Если уж говорить о пиках, то пика в 75%, о котором Вы сказали, я не заметил. За счет Москвы есть пик, который приходится больше на 77%, то есть среднее значение за Ельцина мо Москве, а как я уже выше написал, основная масса ТИКОв попала в промежуток 77-79%. Жалко, на графиках сложно увидеть на какие точно проценты и даже их доли приходятся пики, но особой красивости процентов я не увидел. Во втором туре вижу что-то пик в районе 77%, в районе 74%, 60-61%, вроде бы вижу 55%, 46%. Вижу и маленький пик в 85%. Там Туймызы в Башкирии, Атнинский р-н в Татарстане, Назрань, причем, первые два явно фальшивые. Почти 85% сразу в нескольких районах самого проельцинского Екатеринбурга. Может быть скажите какой-то пик на каком-то красивом проценте и мы вместе посмотрим?

[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 06:02 pm (UTC)
(Link)
//пика в 75%, о котором Вы сказали, я не заметил//

неудивительно -- поскольку я написал "за 75%".
пики на красивых процентах вы можете увидеть на недавних выборах; я про это писал.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 9th, 2012 03:23 pm (UTC)
(Link)
что касается ямы до московского пика - то мы тут приходим к тому, что "Гаусс" в масштабах России вообще вещь случайная. Тем более, когда у нас есть такие грубые замеры, когда они "наблюдения" группируются по 5-6 штук в одной точке (маленькие сельские ТИКи), а другие "наблюдения" группируются по 50-200 штук в одну точку. И когда вдобавок у нас есть мощная корреляция между размером избирательных участков и ТИКов и электоральными предпочтениями
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 04:46 pm (UTC)
(Link)
так нарисованое же по количеству голосов, а не по количеству тик.

замеры действительно грубые, но уж какие есть. кстати, ситуация напомнила мне астраханскую, где дисперсия внутри тик была огого, а между тик - с гулькин хрен.
From:a_shen
Date:June 9th, 2012 07:05 pm (UTC)

а эта яма

(Link)
пропадает, если убрать московские тики (то есть это именно Москва), или ещё кто-то попадает в этот кластер?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 9th, 2012 07:51 pm (UTC)

Re: а эта яма

(Link)
яма становится больше "полочкой". но убрать обрыв после 50%, разумеется, нельзя, и он сильно бросается в глаза.

оценка показывает, что площадь ямы под трендом равна площади московского пика над трендом.

Edited at 2012-06-09 08:08 pm (UTC)
Powered by LiveJournal.com