?

Log in

No account? Create an account
Замерли вокруг люди - Maxim Pshenichnikov
June 5th, 2013
09:52 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Замерли вокруг люди

Варианты ЕГЭ по физике появились в интернете. Более чем за сутки до экзамена.

До этого были какие-то неназванные учителя, которые "все знали" (но почему-то молчали) с мутными "бурятскими школьниками" -- которых можно было проигнорировать. Теперь проигнорировать -- это полностью потерять лицо.

Я вижу два выхода: публично заявить, что интернет варианты - полное фуфло (это легко верифицируется завтра), или признать, что варианты правильные с последующими действиями. Напомню, что в аналогичной ситуации в Нидерландах (что показывает неуникальность российских событий) две недели назад экзамен был отменен, из-за чего теперь идут всякие разные разборки.

Ну и до кучи: Завтра-послезавтра по статистическому анализу результатов ЕГЭ по русскому всё будет ясно. Специалисты меня поняли". Однако не собираются ли они отменить результаты выборов экзамена по статистическому тесту? Посмотрим. Мой прогноз, что на этом заявлении все и закончится, и никаких заявлений от замминистра не впоследует.

(25 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:zametilprosto
Date:June 5th, 2013 08:04 am (UTC)
(Link)
Мне интересно.
а) Есть ли возможность выяснить канал утечки. Выяснить доказательно, чтобы можно было судить.
б) Есть ли статьи, по которым можно судить.
В Нидерландах как с этим дело обстоит?
[User Picture]
From:fumiripits
Date:June 5th, 2013 10:15 am (UTC)
(Link)
1. Если отсканирован бумажный экземпляр, то нет.
[User Picture]
From:petchik
Date:June 5th, 2013 10:43 am (UTC)
(Link)
Если только не использовалась стандартная для критически-утекаемых материалов закладка: несущественное с точки зрения экзамена различие (в одном варианте на нитке висит шар, в другом - брусок и т.п.), которая идентифицирует получателя копии
[User Picture]
From:vit_r
Date:June 5th, 2013 11:16 am (UTC)
(Link)
Если оно ушло не из центра
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 5th, 2013 02:34 pm (UTC)
(Link)
канал утечки выяснили очень быстро: нашли чувака, который все это дело опубликовал, и он рассказал, что взял все это дело из школы (как и какой, пока не сообщается).

А вот сделать с ним, похоже, что-то сложно, поскольку каждый шаг надо документировать (царица доказательств не катит), а с этим сложно. В общем, чувака почти сразу же отпустили.

В России, я думаю, тоже могли бы быстро найти: вон, хулителей власти в два счета вычисляют.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 11:56 am (UTC)
(Link)
как немножко понимающий в статистическом анализе, судорожно пытаюсь понять - а как можно оценить масштаб утечки через статанализ? Сравнивают результаты по тем вариантам, которые точно утекли в Сеть, и по тем, которые предположительно не утекли?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 5th, 2013 02:36 pm (UTC)
(Link)
тривиальный вариант: построить распределение, где, кроме широкого пика, будет узкий пик на 99,5%, и посмотреть, откуда этот пик приходит.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 03:36 pm (UTC)
(Link)
интернет-утечки, если и порождают искажения, то по всей стране - благо интернет нынче есть у всех. Так что географически локализовать влияние утечек видимо невозможно

да и вообще такие утечки вовсе необязательно дают 100 баллов - легко ошибиться, списывая ответы

хотя конечно смотреть на статистику 100-балльных и вообще высоких результатов нужно
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 04:03 pm (UTC)
(Link)
100 баллов на списывании имхо вообще невозможно получить без коррумпирования проверяющего. Просто в силу того, что есть задания с развернутым ответом - для которых, как я понимаю, по определению нет правильных ответов
From:goodnotgood
Date:June 5th, 2013 01:19 pm (UTC)
(Link)
Интересно, что в выкладывании вариантов некоторое участие принимают приближённые к кремлевским молодежным организациям лица. https://twitter.com/savoronin, например (владелец уже заблокированного anone.ru). Цели там довольно прозрачны. Вопрос только в том, ловят ли они волну, или через свои каналы получают варианты заданий напрямую.
[User Picture]
From:v1adis1av
Date:June 5th, 2013 01:33 pm (UTC)
(Link)
Как бороться с этим -- организовать утечку ещё 193 вариантов. Неправильных.
[User Picture]
From:fumiripits
Date:June 5th, 2013 02:02 pm (UTC)
(Link)
+3
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 5th, 2013 02:36 pm (UTC)
(Link)
столько вариантов у них нет.
но мысль понравилась.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 03:41 pm (UTC)
(Link)
а почему 193? Их разве всего 7?

в прошлом году вроде было 400 вариантов на 14 предметов - в среднем по 30 вариантов на предмет. Предположу, что по обязательным предметам вариантов больше среднего
[User Picture]
From:v1adis1av
Date:June 5th, 2013 03:45 pm (UTC)
(Link)
Не нравится 193 -- возьмите 241. Или любое другое трёхзначное число. ))
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 04:09 pm (UTC)
(Link)
При 30 базовых вариантах ЕГЭ и минимум 17 заданиях (а по большинству предметов их 35-50) можно автоматически получить минимум 30 в 17-ой степени вариантов - просто путем последовательного перемешивания заданий из разных вариантов
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 5th, 2013 04:33 pm (UTC)
(Link)
я что-то запутался: а сколько всего готовят вариантов? поскольку если их 30, а в интернеты утек один -- так и наплевать.
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 04:55 pm (UTC)
(Link)
в том отчете, на который я ссылаюсь ниже, говорится - применительно к 2012 году - про 400 вариантов в сумме по всем 14 предметам

как я понимаю, в интернет утекало не по одному варианту, а сразу много. Но все равно непонятно, как технологически знание правильных ответов для некоторых вариантов КИМ трансформируется в повышенный результат по ЕГЭ, если с вероятностью более 50% достанется "неохваченный" вариант
[User Picture]
From:corbulon
Date:June 5th, 2013 01:33 pm (UTC)
(Link)
ППКС
Иначе дагестанскую верхушку давно бы сняли за рекордные шалости на выборах :))
[User Picture]
From:corbulon
Date:June 5th, 2013 01:37 pm (UTC)
(Link)
Кстати, Антон Орех в ЕЖ пишет, что к утечке причастны "наши
http://www.ej.ru/?a=note&id=12996#"
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 03:56 pm (UTC)
(Link)
Кстати, по предыдущим годам в исследованиях под эгидой Рособрнадзора прямо признавалось наличие регионов с "нехарактерными" распределениями и статпоказателями - но, насколько я знаю, список таких регионов (а для каждого предмета он свой) не публиковался

http://www.fipi.ru/binaries/1353/1.pdf
"2. Из исходного массива данных выделена наиболее характерная его часть (основ-
ной поток). При этом удалены данные, которые по каким-либо признакам можно интер-
претировать как недостоверные или нетипичные.
Выделение основного потока данных проходило в два этапа: 19
1) исключение данных по субъектам РФ с нехарактерными статистическими пока-
зателями;
2) исключение данных по субъектам РФ с нехарактерным распределением первич-
ных баллов"
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 03:59 pm (UTC)
(Link)
А в отчете за 2010 год можно найти картинки, которые что-то очень сильно напоминают :)(страница 12 и далее)
http://www.fipi.ru/binaries/1085/1_razdel_11_21092010.pdf

Впрочем, по приведенным картинкам складывается впечатление, что недостоверными-нетипичными министерские исследователи склонны считать скорее регионы с аномально низкими, а не с аномально высокими результатами
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 5th, 2013 04:32 pm (UTC)
(Link)
а где пики на красивых процентах? халтура!
[User Picture]
From:barouh
Date:June 5th, 2013 04:52 pm (UTC)
(Link)
А там бин слишком большой взят - пики спрятались
[User Picture]
From:faargenwelsh
Date:June 7th, 2013 04:24 pm (UTC)
(Link)
кстати, может, вам будет интересно : http://deedy.quora.com/Hacking-into-the-Indian-Education-System (графики там где-то с середины страницы)
Powered by LiveJournal.com