?

Log in

No account? Create an account
Путин подключился к скандалу - Maxim Pshenichnikov
October 8th, 2013
10:12 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Путин подключился к скандалу
Потребовав извинения от Нидерландов.
Причем сам Дмитрий Бородин в твиттере понемногу троллит своего истеричного начальника Лукашевича.
Хорошее завершение года сотрудничества Нидерланды-Россия!

Меня милый провожал
Всю дорогу руку жал
А у самых у дверей
Надавал мне поцелуйчиков

(22 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:nonenoun
Date:October 8th, 2013 08:19 am (UTC)
(Link)
> Хорошее завершение года сотрудничества Нидерланды-Россия!
Было понятно, что ничем хорошим это не кончится после смерти Долматова в тюрьме в самом начале этого года (17 января).
[User Picture]
From:nikolamsu
Date:October 8th, 2013 09:42 am (UTC)
(Link)
Так побили все же Бородина или нет?
Как оф. структуры Нидерландов сей инцидент комментируют?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 10:15 am (UTC)
(Link)
По его словам в твиттере, ему досталось палкой по голове.

оф.структуры никак не комментируют.
что весьма странно: инцидент произошел в ночь с субботы на воскресенье, а о нем стало известно (пока исключительно от МИД РФ) только в понедельник поздно вечером -- т.е. спустя 2 дня.

Мне тоже интересно послушать другую сторону.
[User Picture]
From:nikolamsu
Date:October 8th, 2013 10:23 am (UTC)

Спасибо за пояснение

(Link)
Я, честно говоря, думал, что точку зрения "противной стороны" мне не удается найти
- в наших интернетах из-за их специфики;
- в мировых интернетах из-за моей криворукости.
Однако же вот оно как странно выходит.
Подождем.
[User Picture]
From:seann
Date:October 8th, 2013 10:35 am (UTC)
(Link)
МИД потребовал извинений в срок до 18 часов, вот и весь комментарий.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 10:42 am (UTC)
(Link)
т.е. до 16 местного.
надеюсь, МИД понимает, что за такое время никакое расследование провести невозможно.
[User Picture]
From:seann
Date:October 8th, 2013 10:44 am (UTC)
(Link)
А расследования, обратите внимание, не требует.
Расследование в любом случае внутреннее дело, а что у них означает расследование действий, имеющих политические последствия, мы уже видели.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 10:58 am (UTC)

требуют

(Link)
"Потребовали от голландской стороны проведения безотлагательного расследования с целью установления лиц, виновных в этом противоправном деянии."
From:tan_y
Date:October 8th, 2013 11:16 am (UTC)
(Link)
откуда ты знаешь такие частушки?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 12:26 pm (UTC)
(Link)
мое детство прошло в подворотнях!
[User Picture]
From:in_kant
Date:October 8th, 2013 12:27 pm (UTC)
(Link)
Ну вообще-то говоря нидерландцы поступили очень "не алё". Совершенно не понимаю, почему немедленно не были принесены официальные извинения. Если действительно у него и его жилища был дипломатический иммунитет.

А если это попытка какого-то симметричного ответа на захват ледокола, то получается совсем уж фигня, как в том анекдоте: "Можете в ответ съесть нашего посла".
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 01:55 pm (UTC)
(Link)
Я думаю, что сначала надо разобраться. Kindermishandeling - это серьезное обвинение (если подтвердится, конечно).
[User Picture]
From:in_kant
Date:October 8th, 2013 02:18 pm (UTC)
(Link)
Я просмотрел текст "Венской конвенции" на сайте ООН - там нет исключений из дипломатического иммунитета даже для "серьезных обвинений".

И по пунктам 29 и 30, поскольку Бородин - "дипломатический агент", его жилище и он сам обладают таким же иммунитетом, как и территория посольства. По тексту конвенции, даже если он там резать кого-нибудь ножом будет, полиция не имеет права вмешиваться.

Я понимаю, что в реальности полиция вмешается для предотвращения преступления - но арестовывать агента они никак не могут, и МИД должен немедленно принести официальные извинения после такого вмешательства.

А тут как раз тот случай, когда одно и то же деяние по законам Нидерландов может считаться серьезным преступлением, а по законам России - вообще не преступлением. Но в жилище дипломатического агента действует юрисдикция России, а не Нидерландов.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 02:47 pm (UTC)
(Link)
Что именно произошло, известно только со слов одной стороны (и, кстати, эти слова несколько расходятся в разных исполнениях), и известно довольно криво. Поэтому разумно сначала выслушать другую сторону.
[User Picture]
From:annaclair
Date:October 8th, 2013 05:03 pm (UTC)
(Link)
Бородин был невменяемо пьян. А полицейские, вообще-то, приехали потому что жена Бородина в пьяном виде повредила 4 автомобиля на стоянке возле дома. По мнению полицейских Бородин представлял угрозу для своих детей 2 и 4 лет.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 05:21 pm (UTC)
(Link)
да, только что пошла информация по вечерним новостям.
From:bbb
Date:October 8th, 2013 07:01 pm (UTC)
(Link)
Но все это все равно не дает никаких оснований на.

В самом крайнем случае полиция должна была, наверно, забрать детей и немедленно передать их представителям посольства. А еще лучше - никого никуда не забирать, а просто вызвать этих представителей и остаться на месте до прибытия.
[User Picture]
From:annaclair
Date:October 8th, 2013 07:22 pm (UTC)
(Link)
Как бы то ни было, полиция не имеет права отдать детей неизвестным им людям(неизвестным им представителям).

В данном случаем, со стороны Бородина было неправомерное с моральной точки зрения использование своего статуса дипнеприкосновенности.
Статус был когда-то не для того установлен чтобы ты прикрывал свое хамство и неправомерные действия.

Ты - лицо страны за рубежом. Вождение в пьяном виде на машине посольства, четыре поврежденные машины, пьяный скандал при детях в три часа ночи, неподчинение полиции в форме.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:October 8th, 2013 07:25 pm (UTC)
(Link)
не в 3 ночи, а в 11 вечера (согласно твиту Бородина).
From:bbb
Date:October 8th, 2013 07:42 pm (UTC)
(Link)
Ну дык речь-то не об моральные аспекты, а об правовые нормы.

Статус был когда-то не для того установлен чтобы ты прикрывал свое хамство и неправомерные действия

Наоборот, статус для того и был установлен, чтобы не дать стране аккредитации самой возможности судить, считает ли она действия дипломата правомерными или неправомерными. Если иммунитет не снят, то имеет место тумблер - или требуете отзыва, или молчите в тряпочку.

Насчет же лица страны за рубежом - это предмет возможного беспокойства той страны, которую дипломат представляет. А не той, где он аккредитован.
[User Picture]
From:annaclair
Date:October 8th, 2013 08:02 pm (UTC)
(Link)
Полиция защищала права детей, которые сами себя защитить не могут.

Наша полиция, к счастью, не будет смотреть на издевательства над детьми пьяным и агрессивным папашей , прикрывающимся дипломатическим паспортом.

From:bbb
Date:October 8th, 2013 10:41 pm (UTC)
(Link)
Ну так я и говорю - если они хотели защитить детей, то должны были вызвать сотрудников посольства и оставаться в квартире до их прихода. Вот и все.
Powered by LiveJournal.com