?

Log in

No account? Create an account
Their minds were Tiffany twisted --2 - Maxim Pshenichnikov
December 15th, 2013
01:17 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Their minds were Tiffany twisted --2
Краткое содержание комментария начальнеГа МИДа:

Во-первых, российские дипломаты не пользовались медикэйд
Во-вторых, российское дипломаты имели право пользоваться медикэйд
В-третьих, какая же дрянь эта ваша медихэйд

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:saccovanzetti
Date:December 15th, 2013 12:35 pm (UTC)
(Link)
Ну вроде он исчерпывающе объяснил, остальное можно додумать: "Для этого в тот период, о котором идет речь, необходимо было ехать в Россию и рожать в Москве или в другом городе, откуда человек родом. Если человек работает далеко, возникали дополнительные сложности, потому что надо было делать выбор: либо на первых месяцах беременности покидать семью, которая работает за границей (ехать к маме, если родители живы, или как-то иначе устраиваться дома и рожать), либо ждать до последнего, чтобы быть вместе с семьей, и лететь уже впритык, но это сопряжено с рисками для рождения ребенка. Опять же это не оправдание того, что они сделали, – это объяснение тех мыслей, которые возникали у семей, решившихся на такой шаг.

Мы прекрасно понимаем эту проблему. К нам с пониманием и с поддержкой отнеслось российское руководство. По инициативе Президента В.В.Путина Государственная Дума приняла Закон об особенностях прохождения федеральной государственной гражданской службы в системе МИД России от 9 июля 2010 г., в соответствии с которым уже два года родовспоможение сотрудникам РЗУ на месте в стране пребывания оплачивает российское государство."
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 02:30 pm (UTC)
(Link)
краткое содержание "исчерпывающего объяснения":
1. В МИД под моим чутким руководством жуткий бардак,
2. но пришел Великий Кормчий и поправил все!

(Поправил, правда, хреново, поскольку в 10 случаев произошли после принятия хваленого закона)


Edited at 2013-12-15 03:12 pm (UTC)
[User Picture]
From:sergeima
Date:December 15th, 2013 04:53 pm (UTC)

10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
Моя версия - это страх стать невыездным по здоровью, воспользовавшись этими фондами. Там свои нравы, в этом МИДе

Что касается вашего коммента, он довольно хлеский, но объяснений Лаврова не охватывает.

Что сказал Лавров

- часть имела право в начале этого периода (верю, зарплаты 2004 не чета нынешним даже в МИДе)

- бОльшая часть права не имела, пыталась экономить методом наябывания всех (видимо полагая, что Венская конвенция защищает их банковскую тайну, но забыв о принятии Патриотического Акта - это сугубо мои спекуляции )

- РФ само провоцировало на такие действия, не платя за медицину для своих дипломатов/персонала по местным расценкам

- с 2010 деньги есть, и г. Лаврову не очень понятно, почему ими не пользуются сотрудники (тут - см. начало)

- принимающая сторона явно копила компромат, ожидая момента - трудно спорить. Что послужило триггером, кто знает. Может, наябывать начали переставать и материал мог протухнуть

Гистограмма по годам помогла бы

Edited at 2013-12-15 04:56 pm (UTC)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 05:14 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
ну вот смотрите, что сказал начальнЕг, по вашим пунктам:
- имела ли право по омериканским законам? возможно, там одной зарплаты мало
- защищает ли Венская конвенция банковскую тайну дипломата?
- РФ и так платит им за квартиру, авто и передвижные расходы; почему бы им не заплатить за страховку из своего кармана
- ??? разве г-ну Лаврову что-то непонятно?
- со слов г-на начальнеГа, хотя я думаю, что они просто копнули до 2004 года (следствие длилось полтора года). А триггером, я думаю, послужила статистика, когда из дипломатов медикэйд пользуют 92%, а из местных - 36%.

Гисторграмму можно построить, данные вот здесь:
http://www.justice.gov/usao/nys/pressreleases/December13/KuleshovMikhailetalComplaint/Kuleshov,%20Mikhail%20et%20al.%20%2013%20MAG%202711%20Complaint.pdf
Может, сейчас сделаю.
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:December 15th, 2013 05:32 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
> - РФ и так платит им за квартиру, авто и передвижные расходы; почему бы им не
> заплатить за страховку из своего кармана
Ну, например, потому что дипломат - зверь подневольный, сегодня в США, завтра в Сомали.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 05:48 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
Зверь он, конечно, подневольный, то отнюдь не крепостной. Если работодатель не предлагает условий, то его всегда можно послать. Тем более что дипломатов вроде специально учат думать вперед.

Вот вам графичек:
qqq

Edited at 2013-12-15 05:48 pm (UTC)
From:(Anonymous)
Date:December 15th, 2013 06:23 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
Быстро построили.

Закон о медицине дле дипломатов принят в середине 2010. Вошел в силу не сразу, видимо. Потом в бюджете фонды надо получить, отоварить, написать внутриведомственные инструкции. Кладу на это год - 2011. А с 2012 - случаев практически не было (был 1). Сейчас конец 2013. Может и протухнуть материальчик, если ходу ему сейчас же не дать. Поэтому свою гипотезу (пора выпускать прокурора) не считаю опровергнутой вашей статистикой.

Я почитал немного материалы дела - там им подписывали справки о низких доходах большие консульско-посольские чины. Дело было практически полу-официальным с российской стороны, если так. Нажглись, что тут говорить - таков и тон Лаврова

По пунктам

- доход нужен не более $3052 в месяц обращения
- по-моему она (В.к.) защищает все
- вы привыкли к социализму в Голландии. Купить страховку, уже имея медицинскую проблему невозможно - это pre-existing condition. Цена хорошей общей страховки на двоих, купленной по льготной групповой цене - $1500/мес. Можно так покупать ограниченное время (12-18 мес) после увольнения, потом - на общих основаниях. Это как пример порядка затрат, я не сведущ во всех вариантах, тем более обамакаре сейчас путает все карты.
- да вроде понятно ему все, короме того зачем поднимать вонь из-за $1.5
- вроде обсудили вначале

Кстати, где Лавров говорил что

Во-первых, российские дипломаты не пользовались медикэйд
Во-вторых, российское дипломаты имели право пользоваться медикэйд
В-третьих, какая же дрянь эта ваша медихэйд
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 08:08 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
//не считаю опровергнутой вашей статистикой.//
то есть я строил гистограмму, чтобы самого себя опровергнуть? вот свинство-то какое!
Про "полтора года расследования" говорит ФБР, и у меня нет основания им не верить больше (или меньше), чем Лаврову. Однако преступление от этого не становится не-преступлением.

Социализм в Нидерландах (страна называется именно так) начинается с того, что я плачу 50% налогов (которые дипломаты не платят). А потом плачу еще 30% за жилье, которое дипломатам дается бесплатно. А потом еще плачу медстраховку -- вот почему бы хотя бы в этом пункте дипломатам не напрячься бы? Ведь были же 5 семей, которые напряглись.

Насчет вони: да конечно, 500 тыщ скоммунизженных американских денег - это такая фигня, когда у нас миллионами воруют, и ничего. А тут вообще омериканские. Дипломатов слегка пожурят (за уголовные преступления садятся всякие навальные, но никак не дипломаты), а потом, зуб даю, на повышение пойдут.
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:December 15th, 2013 07:28 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
Не обеспечив дипломатам медицинскую страховку, Россия в итоге либо лишится возможности переводить дипломатов с места на место, либо останется без дипломатов.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 08:11 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
А вот кстати интересно. Ладно эти роды с явной дыркой в медикэйд, но как решаются остальные медицинские проблемы? Ну например оступился дипломат, гуляя по Манхеттену, ножка крык - и сломалась, счет из emergency будет тыщ на 20, кто платит-то?
[User Picture]
From:sergeima
Date:December 15th, 2013 09:45 pm (UTC)

Re: 10 случаев произошли после принятия хваленого закона

(Link)
Я понимаю, что социализм в Ниделандах начинается с 50%-х налогов. Все что я хотел сказать - в US все-таки пока иначе. Медстаховка дается работой, она входит в пакет бенефитов, но люди еще, как правило, платят немного сверху. $100-500/мес., как повезет. Градации выплат по составу семьи - сам пациент, пациент и супруг/а, пациент и супруг/а + дети, потому и диапазон широкий.

Если же покупать полную страховку самому - это около $1000 на человека в месяц, +/-.
К случаю ее не купишь, существующие на момент покупки медицинские проблемы не покрываются. Например, Нью-Йоркские фрее-лансеры, как правило, обходятся облегченным суррогатом (или никакой), просто не могут себе позволить что-то более существенное. Хотя и зарабатывают поболе этих $50-60К, которые часто фигурируют в деле. Даже с учетом бесплатного жилья у фигурантов.

Из материалов дела следует, что какая-никакакая страховка была, но она не покрывала беременность и роды, делаю я свой вывод, т.к. люди шли на эти ухищрения. Или, видимо предполагалось МИДом, - а для родов отъезд на родину, по месту прописки (Лавров об этом говорит, что даже м.б. не Москва). Это очень в стиле олдскульного совкового подхода - человека за границу выпустили, СКВ зарабатывает, прокатится его жена на роды, не развалится, делов-то. Видимо привлекательность такого негласного договора перестала работать на каком-то этапе, продолжаю я, и служащим начали оформлять левые бумаги для родов по Медикэйду за неимением тогда других фин. возможностей в МИДе. В деле даже фамилии этих высоких подписантов зашифрованы, что доставляет. В конце-концов, кто-нибудь из читателей блога реально думает, что служба безопасности этих миссий не знала ни сном ни духом, как их люди платят за свои роды?

Если РФ до 2011 закупала такую страховку-суррогат без покрытия беременности, родов и ухода за детьми для своих дипломатов, а вместо этого предлагала им поддельные справки о низких доходах за подписью высоких чинов и зарплаты в конверте - это политическое решение. Платить за него должна съэкономившая сторона, т.е. РФ, а не эти люди, которых поставили в такие условия. То, что счет предъявлен задним числом, когда эта практика законодательно прекратилась - это тоже политическое решение, но уже принимающей стороны. Надо стало вставить гвоздь в лавровский зад, хоть на $1.5М, но надо - а то уж больно вольготно он сидит на разных заседаниях.

Так я это вижу, эту историю.

И все-таки вы так и не сказали, где Лавров говорил, что Медикэйдом не пользовались и где он его костерил? Видимо, это фигура речи, этот список.

From:(Anonymous)
Date:December 15th, 2013 02:53 pm (UTC)
(Link)
А зачем рожать-то понадобилось, если такие сложности? Кролеги? Может, они еще и в армии рожать будут?
[User Picture]
From:sergey_cheban
Date:December 15th, 2013 05:34 pm (UTC)
(Link)
Рожать - это совершенно нормально. Рожают и в армии, но не призывники, разумеется, а семьи офицеров.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:13_klyaks
Date:December 15th, 2013 01:04 pm (UTC)
(Link)
По-русски это звучит "А у вас негров вешают!"
[User Picture]
From:naukarus
Date:December 15th, 2013 01:20 pm (UTC)
(Link)
неужто бесплатно рожают в подмосковных роддомах?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 02:32 pm (UTC)
(Link)
причем рожают мужЫки.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 02:49 pm (UTC)
(Link)
чиста хаморра
[User Picture]
From:naukarus
Date:December 16th, 2013 12:49 am (UTC)
(Link)
что только не придумают американские дипломаты, чтобы унизить поднимающуюся с колен.
[User Picture]
From:nikolamsu
Date:December 15th, 2013 01:25 pm (UTC)
(Link)
Так римская классика не ржавеет :-)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 02:31 pm (UTC)
(Link)
Для дипломата он ужасающе болтлив.
Мода такая нонче что ли?
[User Picture]
From:nikolamsu
Date:December 15th, 2013 03:01 pm (UTC)

Нынешние дипломаты -- это...

(Link)
вы знаете, использовать у вас обсценную лексику мне стыдно, а вот приличных подходящих слов найти не могу. Причем отжигают отнюдь не только "москальские" дипломаты. Когда мин. ин. дел Чехии пришел в парламент со значком "Путин, ко мне. Место!" (http://image.newsru.com/pict/id/large/1436693_20111230220342.gif) до меня дошло, что я что-то крупно не понимаю в этой жизни :-)
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 04:41 pm (UTC)

Re: Нынешние дипломаты -- это...

(Link)
некрасиво получилось.
[User Picture]
From:nikolamsu
Date:December 16th, 2013 03:43 am (UTC)

И, главное, перплюнуть "энто" трудно.

(Link)
Тут разве что Лаврову в Раду зайти с плакатом "Янык, голос!"
[User Picture]
From:13_klyaks
Date:December 15th, 2013 04:20 pm (UTC)
(Link)
И ничего, не облезли заплатить. Правда, помнится, пришлось обойтись без профессора...
Дик был народ! :-)
[User Picture]
From:svensk_vanja
Date:December 15th, 2013 04:38 pm (UTC)
(Link)
А какое, кстати, гражданство у родившихся детей?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:December 15th, 2013 04:40 pm (UTC)
(Link)
Для дипломатов сделано исключение: дети, родившиеся в США, не приобретают право американского гражданства по рождению.
Но российские дипломаты и тут исхитрились нахимичить, записывая своих детей омериканцами.
[User Picture]
From:naukarus
Date:December 16th, 2013 12:58 am (UTC)
(Link)
не удивлюсь, если ради этого исхещрения всё и затевалось.
Powered by LiveJournal.com