?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov
March 31st, 2014
09:08 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Заграница нам поможет

(81 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 3rd, 2014 12:54 am (UTC)
(Link)
что значит "пуски р-7"? Р-7 на дежурстве стояла всего одна. Не было больше.
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 12:06 am (UTC)
(Link)
У СССР тогда было 4 пусковых установки для Р-7, и готовых ракет в аресналах было с десяток, ну и боеголовки к ним были. Дежурную ракету вывезли на одной площадке на 5-м полигоне (да и на 1-м тоже), а на второй не успели, там в то вермя стояла ракета для пуска к Марсу. При неблагоприятных условиях, как минимум одну ракету можно было пустить, а ГЧ у нее была 3 МТ. После -- как повезет, ибо подготовка следующей ракеты к пуску занимала сутки. Даже один вызрыв в США являлся неприемлимым ущербом. Быстро накрыть все ПУ у США не было возможности, ибо пришолось бы вводить в конфликт и своих европейских союзников, а это значит обстрел РСД Р-12/Р-14 Европы. Все это ведет к бессмысленности такой войны, и люди это понимали, поэтому в горячую фазу конфликт не перерос.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 6th, 2014 12:09 am (UTC)
(Link)
Вот именно что одну
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 12:35 am (UTC)
(Link)
Даже одной оказалось много. США не смогли решить, каким "городом" (условным) они готовы "пожертвовать". Осознав это в полной мере, они погнали разрядку и назаключали соответствующих договоров: ОСВ-I, договор по ПРО, об уменьшении опасности ядерной войны, о ее предотвращении, ОСВ-II.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 6th, 2014 12:41 am (UTC)
(Link)
Американцы не знали, что пожертвовать надо одним. Обьем стоящих на дежурстве советских ракет оценивался с потолка. Если б знали, что одним, все могло сложиться и по другому, ибо очевидно было что угроза будет только расти, пока не увенчается условным киселевым
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 02:17 am (UTC)
(Link)
Американские оценки били очень близки к реальности, поскольку они успели найти все ПУ МБР со спутников по программе CORONA, а время на подготовку к пуску они оценивали в 8-12 часов. Угроза от совестких МБР считалась незначительной. Основной потенциал СССР был определен в стратегической бомбардировочной авиации и баллистических ракетах подводных лодок. Все это описано в рассекреченых документах ЦРУ по программе CORONA, и есть в открытом доступе.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 6th, 2014 02:28 am (UTC)
(Link)
Это все было десятилетием позже.
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 02:44 am (UTC)
(Link)
Это все уже было в сентябрьском отчете 1961 г. Strength and Deployment of Soviet Long Range Ballistic Missile Forces. Десятилетием позже было подписание договора по ПРО 26 мая 1972 г.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 6th, 2014 03:00 am (UTC)
(Link)
Вы почитайте про мбр. У ссср не было никаких мбр до 70-го года. В 68-м году только приняли на вооружение рт2. Р7, как я и вы говорите, можно не считать, это фикция
[User Picture]
From:oude_rus
Date:April 6th, 2014 08:14 am (UTC)
(Link)
прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу беседу, но хотелось бы сделать два замечания:
1. Сколько было ракет и советов, полностью иррелевантно. Имеет значение же ракеты, в которые верили, что были.
2. Вопрос приемлимого ущерба, который уже обсуждался сверху, тоже весьма важен. Для американцев приемлимый ущерб был нулевой, для советов же - да хоть полстраны разбомбите.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 6th, 2014 08:52 am (UTC)
(Link)
Это да. Но вот насчет приемлемого ущерба я утверждений не встречал. С другой стороны, логично, что ради победы над каким-то абстрактным коммунизмом, от которого страдают совсем чужие граждане, было бы роскошью потратить и один город. С третьей стороны, как-то глупо наращивать военную мощь по спирали, увеличивая возможные потери до невообразимых величин.
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 01:39 pm (UTC)
(Link)
Именно оба этих тезиса и были решающими при разрешении кризиса.
From:(Anonymous)
Date:April 6th, 2014 01:19 pm (UTC)
(Link)
Фикция сыграла свою роль. Как вы и признаете, одну-две фикции можно было запустить в реальности, но даже это не потребовалось.

Что касается МБР, то в СССР в шестидесятых годах стояли на вооружении следующие МБР: Р-9 (8К75) с 1966 г., Р-16 (8К64) с 1962 г., УР-100 (8К84) с 1966 г., Р-36 (8К67) с 1967 г. Среди них РТ-2 (8К98) со своими 600 кг забрасываемого веса была хромой козой с облезлой шерстью, хоть и являлась первой твердотопливной МБР принятой на вооружение. СССР по твердому топливу до середины 80-х мягко говоря не блистал, пришлось даже городить жидкостную БРПЛ по ТЗ твердотопливной.
[User Picture]
From:poulsam
Date:April 7th, 2014 12:15 am (UTC)
(Link)
Так твердотопливные и есть мбр, жидкостные все заправлять надо
From:(Anonymous)
Date:April 7th, 2014 02:56 am (UTC)
(Link)
МБР -- межконтинентальная баллистическая ракета.
(no subject) - (Anonymous) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Expand
Powered by LiveJournal.com