?

Log in

No account? Create an account
Приводить в движенье сияющий прах - Maxim Pshenichnikov — LiveJournal
May 31st, 2014
11:16 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Приводить в движенье сияющий прах

(83 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:bv
Date:May 31st, 2014 07:01 pm (UTC)
(Link)
Практика моих ближайших родственников(сестра, ее муж и их дети), живущих в Германии, сие опровергает. Те, кто официально отказались от гражданства, ездят сюда по германскому паспорту, визу оформляют, никаких попыток предложить российский паспорт не зафиксировано.
Немцы дали гражданство только после отказа от российского.
Насколько я помню, договор о признании второго гражданства с двумя странами есть и он выполняется.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:May 31st, 2014 07:21 pm (UTC)
(Link)
да, только это неактуальные страны.
[User Picture]
From:bv
Date:May 31st, 2014 07:44 pm (UTC)
(Link)
Такая группа стран.
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:May 31st, 2014 08:27 pm (UTC)
(Link)
Хотел вам дать сцылку на человека, который очень красочно описывал, как отказывался от российского гражданства больше года именно в Германии, но он удалил свой ЖЖ. И, таки, да отказывался он именно, чтобы получить немецкое гражданство. Изрядно над ним поиздевались наши консульские.
И еще учтите, что весь процесс сильно меняется не только от стране к стране (я писал о США), но еще и зависит от времени, когда все происходило. А так же от настроения наших дипломатов в определенный день недели и даже час.
И есть здесь еще одна тонкость. Точнее была (но я не слышал, чтоб ее убрали) - лишить российского гражданина гражданства может только лично Президент страны своим личным указом. Повторю - как сейчас не знаю, но так было при СССР (личный указ председателя президиума верховного совета), так было при Ельцине, это я точно знаю, так было в первое правление Путина. Об изминениях я не слышал. Именно вот эта загогулина закона, сделала все "лишения гражданства" выехавших советских евреев (и других примкнувших) нелегитимным.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:May 31st, 2014 10:43 pm (UTC)
(Link)
По-моему, им всем скопом вернули гражданство, причем российское.
Президент РФ не может лишить гражданства.
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:May 31st, 2014 10:55 pm (UTC)
(Link)
Вернули тем, кто уехал после сентября 1991 года в принудительном порядке, через, описанный мной выше, процесс невыдачи виз. Те, кто уехал раньше сентября 1991 оказались освобождены от обязательно-принудительного огражданствования. Им выдают визы по паспортам иностранных государств, если они ими обзавелись. Но при желании они могут подать прошение, и гражданство будет возвращено.
[User Picture]
From:bv
Date:June 1st, 2014 06:50 am (UTC)
(Link)
Никаких личных указов Председателя Президимума Верховного Совета в СССР не существовало, гражданства лишали указом Президиума. Это демоктическая Конституция РФ вернула личные указы. Сейчас выход из граданства в соотв. со ст. 29 закона о гражданстве принимается президентом, это так. Но отказ на выход из гражданства, при условии гарантии получения гражданства другого государства или его налиичии в законе исчерпывающий - ст. 20 - наличие не исполненных по закону обязательств, и наличие не исполненного обвинительного приговора. Но это чисто технический вопрос, высочайший указ. Например, в Российской империи загранпаспорт выдавался высочайшим соизволением, как пишет А.Н. Крылов:
"Выхожу в коридор, стоит курьер, нос луковицей, яркокрасный. Подхожу, сую в руку пятирублевый золотой:
— Скажите, голубчик, мне надо получить командировочный паспорт и пропуска на 15 мест разных вещей, чтобы их в немецких таможнях не досматривали. Ваши генералы меня от одного к другому гоняют, никакого толка не добьюсь, проводите меня к тому делопроизводителю, который этими делами ведает.
— Пожалуйте, ваше превосходительство, — это Иван Петрович Васильев.
Вводит меня в комнату, где сидели чиновники и машинистка, и начинает ему объяснять техническим языком, что мне надо:
— Вот, Иван Петрович, его превосходительство изволит ехать в Гамбург. Им надо командировочный паспорт и открытый лист на 15 мест вещей.
Подходит Васильев к конторке, открывает ее, и я вижу в ней кипу паспортов, вынимает один из них:
— Фамилия, имя, отчество вашего превосходительства?
Вписывает и вручает мне паспорт, выдаваемый только с «высочайшего соизволения»."
[User Picture]
From:oude_rus
Date:June 1st, 2014 08:36 am (UTC)
(Link)
//Сейчас выход из граданства в соотв. со ст. 29 закона о гражданстве принимается президентом//

Не так. "Решение вопросов" (уж не знаю, что это такое) президентом затрагивает только детей и отмены уже принятых решений (http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/29/). Президент опупел бы, если бы ему приходилось решать все вопросы о выходе из гражданства; на это есть другие органы.
[User Picture]
From:bv
Date:June 1st, 2014 10:34 am (UTC)
(Link)
Не только, если все случаи перечислать - например, для проживающих на территории РФ (ст. 19 ч. 1). Я подразмумевал кроме вопросов упрощенного порядка, конечно. По упрощенному порядку, а к этому относятся проживающие за пределами РФ, оформляется, как указано в административном регламенте МИД..
[User Picture]
From:reggys
Date:June 1st, 2014 05:29 pm (UTC)
(Link)
И есть здесь еще одна тонкость. Точнее была (но я не слышал, чтоб ее убрали) - лишить российского гражданина гражданства может только лично Президент страны своим личным указом.

Вы можете проеверить так ли это или нет, прочитав закон о гражданстве. Ну, или сходив на сайт российского консульства.
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:June 1st, 2014 05:36 pm (UTC)
(Link)
Да мне как-то параллельно, если честно.
[User Picture]
From:reggys
Date:June 1st, 2014 07:06 pm (UTC)
(Link)
А нахрена тогда Вы с десяток каментов на эту тему запостили?
[User Picture]
From:mbinder
Date:June 8th, 2014 03:08 am (UTC)
(Link)
Российского гражданина нельзя лишить гражданства.
[User Picture]
From:poruchik_sr
Date:June 8th, 2014 03:14 am (UTC)
(Link)
Как два пальца об асфальт.
[User Picture]
From:mbinder
Date:June 8th, 2014 03:15 am (UTC)
(Link)
приведите пример. не тогда, когда выяснилось, что человек получил гражданство незаконно, а когда за правонарушение человек был лишен. приведите.
Powered by LiveJournal.com