Я бы сказал - доигрались в отрицание гражданской войны. Вести гражданский лайнер над зоной боевых действий, закрыв только коридоры ниже 7900 м - идиотизм. Ну и со стороны компании лететь там - тоже идотизм.

(Reply) (Thread)

(Reply) (Parent) (Thread)

Вы это про свой исходный комментарий?

(Reply) (Parent) (Thread)

Тогда тоже лайнер влетел в зону активных военных действий?

(Reply) (Parent) (Thread)

Один гражданский фраг украинское ПВО имеет уже давно.
Похоже, теперь есть и второй.

(Reply) (Thread)

Ну, это всё же не украинское ПВО, а российское. Набрать узкопрофильных спецов для управления Буком, конечно, можно было из местных, но это маловероятно.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ага. Российское ПВО дотянулось до территории Украины. "Оставь свои девичьи мечты, Петрова".
Безотносительно причин катастрофы однозначно виновно украинское руководство.
1. Это территория Украины и ее зона ответственности.
2. Украинское руководство заявляло, что есть прецедент сбития самолета ополченцами на большой высоте.
3. Несмотря на озвученный прецедент зона боевых действий не была закрыта для гражданских бортов.
Пункты 2 и 3 в сочетании - приговор для новой киевской власти. Вне зависимости от реальных причин падения лайнера.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

> Российское ПВО дотянулось до территории Украины
Да, именно так. Хронология следующая:
1) Сепаратисты в конце июня захватили военную часть, где находился ЗРК БУК. Они сразу заявили, что это позволит им закрыть небо над их "республикой" (ДНР). С помощью ПЗРК (переносного ЗРК) это сделать было невозможно, т.к. он не позволяет поражать цели на высоте 6 км и более, к тому же может быть обманут тепловыми ловушками. БУК лишён этих недостатков.
2) Но был другой недостаток - электроника БУКа была нерабочей, что позволило украинской авиации безболезненно бомбить сепаратистов вплоть до сегодняшнего дня.
3) Кургинян (близкий к Кремлю политолог) на встрече с лидерами сепаратистов несколько дней назад пообещал решить эту проблему.
4) Сегодня в Снежном-Торезе (украинские города почти на границе с РФ, контролируются сепаратистами) заметили ЗРК БУК - машина весьма приметная. Есть фотографии и свидетельства очевидцев ещё ДО падения Боинга.
5) В последние дни украинская авиация активно бомбит Снежный, т.к. это один из главных форпостов сепаратистов. Местность обладает серьёзным достоинством, позволяющим удерживать этот город очень долго - там есть подземные тоннели от шахт и он близок к границе с РФ. Сепаратистам ни в коем случае нельзя терять контроль над таким городом.
6) Спустя несколько часов после появления БУКа в этих городах, недалеко от Снежного-Тореза был сбит украинский штурмовик Су-25 и Боинг. Сепаратисты сначала обрадовались и написали, что сбили транспортник Ан-26 (этот самолёт перевозит провизию и оружие для пограничных гарнизонов украинских войск). Позже, когда выяснилось, что это гражданский самолёт, они начали удалять свои сообщения - но было поздно.
7) Сегодня был ПЕРВЫЙ подтверждённый случай полного разрушения украинского штурмовика Су-25. До этого были случаи повреждения самолёта, но пилотам удавалось катапультироваться. Сегодня же оба пилота погибли. Су-25 - это хорошо бронированный самолёт, способный выдерживать серьёзные повреждения и впервые он был уничтожен именно сегодня, когда у сепаратистов появился БУК. Ракета ПЗРК не в состоянии полностью разрушить такой самолёт, а вот ракета БУКа - запросто. Важная деталь - самолёт был уничтожен недалеко от района, где упал Боинг.

> Украинское руководство заявляло, что есть прецедент сбития самолета ополченцами на большой высоте.
6 км. Транспортник Ан-26.

> Несмотря на озвученный прецедент зона боевых действий не была закрыта для гражданских бортов.
Закрыта для высот меньше 8 км. Боинг летел на 10 км.

> Пункты 2 и 3 в сочетании - приговор для новой киевской власти.
Нет. Именно сегодня, ещё до падения Боинга, киевская власть заявила, что у сепаратистов появился рабочий БУК, что делает опасными полёты на любой высоте. До сегодняшнего дня полёты на высоте более 8 км были полностью безопасными.

Edited at 2014-07-17 10:02 pm (UTC)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Смотри, русские повсюду! Сейчас вот приедешь домой, а у тебя под кроватью КГБ сидит.

(Reply) (Thread)

Неужели вы сливаете независимость свежепровозгашенных республик?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Ну и что вы доказали?
Отложил 31 км назад по курсу самолета от точки падения и получил Енакиево, т.е. эпицентр боевиков.
А расчеты я еще проверю, пока все очень грубо. Например, после попадания ракеты падение будет хаотическим и сопротивление будет уже не 0.3, а скорее 0.5-0.7 и т.д.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)