?

Log in

No account? Create an account
Украина это даже не государство - Maxim Pshenichnikov
August 25th, 2014
09:45 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Украина это даже не государство
Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины.

Обратите внимание на дату: 7 апреля 2008 года.  Украину в НАТО ни тогда, ни позже не приняли, но осадочек остался все остальное произошло аккурат как было предсказано. 

(36 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:13_klyaks
Date:August 26th, 2014 02:01 am (UTC)
(Link)
Не дождался...
(Deleted comment)
[User Picture]
From:nonenoun
Date:August 26th, 2014 07:43 pm (UTC)
(Link)
даже если бы в Киеве оказалось руководство, которое сделало бы второй государственный язык и провело федерализацию, то все равно было бы все то же самое
Далеко не факт. Поскольку нужен был повод, а тягомотина с языком и федерализацией тянется ещё с 2006 года. То есть на большее кремлёвских политтехнологов не хватило.

Тем более, что эти требования, предъявляемые Кремлём украинской элите, отнюдь не на пустом месте появились - это способ сохранить влияние в регионе. Война ведь тоже по сути является способом сохранить влияние, но к этому прибегают уже в крайнем случае, когда всё остальное не работает. Кремль, видимо, решил, что Украина уплывает безвозвратно и поэтому решил действовать.
(Deleted comment)
[User Picture]
From:nonenoun
Date:August 27th, 2014 11:18 am (UTC)
(Link)
Согласен, что провокация - это хороший способ разжечь войну. Но особенность нынешнего украино-российского конфликта в том, что восстание поддержано значительной частью восточных регионов. Без такой поддержки оно не продержалось бы и месяца, даже при поставках оружия и бронетехники.

Так что, обеспечив требования русского-государственного и федерализации, украинские власти бы выбили идеологический фундамент из подобных протестов. Да, осталась бы маргинальная ниша ("нас ждет тотальное обнищание, массовая проституция"), но далеко на этом не уедешь.

Насколько я помню, важными лозунгами первоначальных протестов (ещё мирных) было "Украина не слышит Донбасс" и "Донбасс кормит Украину". Федерализация бы аннулировали эти лозунги.

А введение русского вторым государственным аннулировало бы "антифашистские" лозунги. Поскольку между русскими и украинцами главное отличие - язык. Если бы тут был паритет, то раскачать ситуацию (сыграть на различиях) не удалось бы.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 27th, 2014 11:41 am (UTC)
(Link)
//восстание поддержано значительной частью восточных регионов.//

Скорее, было поддержано, на эйфории крымнаш (т.е. придут русские, нас защитят и удвоят зарплаты).
Сегодняшняя поддержка регионов для меня совсем не очевидна.
[User Picture]
From:nonenoun
Date:August 27th, 2014 01:23 pm (UTC)
(Link)
Да, восточные регионы хотели пойти проторенной дорожкой Крыма.
Но дальнейшая мотивация сражаться против "Киевской хунты" - это страх перед "фашистами".
Поскольку Россия не собиралась их принимать в состав (и это поняли уже многие из тех, кто активно агитировал за РФ), а "антифашистские" лозунги не работали, то восстание было бы подавлено очень быстро. Но для этого надо было нивелировать "антифашистские" лозунги, что украинской властью сделано не было. Напомню, что символ "ополчения" - это георгиевская лента (которая в РФ является символом победы над фашизмом).
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From:(Anonymous)
Date:August 28th, 2014 02:40 am (UTC)
(Link)
но ... все остальное произошло аккурат как было предсказано

Не точнее бы было написать "предупреждено", вместо "предсказано" ?..
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 28th, 2014 05:55 am (UTC)
(Link)
Обещано.
[User Picture]
From:nonenoun
Date:August 30th, 2014 11:35 am (UTC)
(Link)
Ещё несколько примеров удачных прогнозов/пророчеств/обещаний:

http://inosmi.ru/world/20080813/243188.html
13.8.2008. Украина - следующая?

http://inosmi.ru/world/20080813/243188.html
13.10.2008. Следующая война в Европе - между Россией и Украиной?

Первый текст получше, но это неудивительно - он написан украинцем, а второй - американцем.
Ну и смеха ради - Павел Глоба, 2009 год. Тогда украинцы назвали это "бредом" (см. заголовок):
http://censor.net.ua/forum/463063/bred_ot_pgloby_quotukraina_raspadetsya_a_krym_stanet_ukrainskoyi_chechneyiquot

Павел Глоба предсказал скорый распад Украины на три части, заявив, что две из них войдут в состав новой Российской империи. «Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части. Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году в Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи, Крым же станет украинской Чечней».

По прогнозу астролога, 2014 станет годом, когда человечество вплотную подойдет к началу Третьей мировой войны. «2014-й год опасен тем, что Уран находится в Овне, а это очень воинственное сочетание. Я опасаюсь начала перманентной войны на Востоке. Не дай Бог это будет связано с Ираном, тогда при любом исходе, мы получим настоящий взрыв абсолютно неконтролируемого тотального терроризма.»
[User Picture]
From:oude_rus
Date:August 30th, 2014 11:52 am (UTC)
(Link)
Дело не в прогнозах и обещаниях, а в том, кто именно их производит.

Условный Глоба не в состоянии воплотить какое бы то ни было обещание в жизнь, а вот президент - вполне.
From:(Anonymous)
Date:August 30th, 2014 05:54 pm (UTC)
(Link)
Жириновский в феврале 2010 тоже неплохо предсказывал:

youtube . com / watch?v=2AehaS-cPk8
From:userpuser
Date:August 30th, 2014 07:08 pm (UTC)

НАТО у границ России

(Link)
А чем плохо если НАТО вплотную у границ России?
Кто нибудь знает рациональную (ные) причины?
From:(Anonymous)
Date:August 30th, 2014 10:06 pm (UTC)

Re: НАТО у границ России

(Link)
Подвинутся границы влияния (политического и экономического) одних стран на другие, т.е. изменится баланс сил. Всего лишь очередной шаг межнационального соперничества.
Powered by LiveJournal.com