?

Log in

No account? Create an account
Maxim Pshenichnikov

[Recent Entries][Archive][Friends][Profile]

February 25th, 2018
09:05 pm

[Link]

Previous Entry Share Flag Next Entry
Статистика медалей зимних Олимпиад (пусть здесь полежит)
Я нарисовал пару графиков по поводу т.н. "сочинской аномалии"-- конечно, результат Сочи на уровне или даже превосходит лучшие годы СССР (за исключением провальных 68 и 72).
С другой стороны, результат Турина в пределах статпогрешности от результата Сочи (см УПД2), и одного порядка с результатами 94/98.
В общем, чиста-статистически результат Сочи не является особо выдающимся (upd: Пожалуй, является таки). Но надо бы еще 4 года подождать для ясности.
А так, выборы намного прикольнее.

results1

УПД1. В комментариях предлагают нормировать на количество разыгрываемых медалей, которое увеличилось в 4.6 раза (спасибо thrasymedes за данные). Мне подобная нормировка неочевидна.
Предположим, добавляют могол, кобол и фортран заодно. Да СССР и в традиционных горных лыжах была не на первых ролях; что ей с этого добавления? а вот добавили бы к хоккею с клюшкой хоккей с плюшкой, балалайкой и водкой, тут россиянам и поперло бы. А вот если бы фигурное катание сократили б, это был бы серьезных удар.
Одним словом, нормировка предполагает равномерные распределения, а они нет.

УПД2. Более важный комментарий (от hryu): надо показывать количество медалей ДО дисквалифиционной коррекции. Разницы в 4 медали отодвигает результат Сочи в сторону аномалии (разумеется). Насколько в этой аномалии задействован фактор дома, надо устанавливать отдельно -- например, смотря аналогичные зависимости для других лидеров. akor168 в комментариях сделал оценку для Японии, но там статистика слишком куцая для выводов. Может, кто еще сделает другие страны, а?

(29 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:thrasymedes
Date:February 25th, 2018 08:39 pm (UTC)
(Link)
Количество разыгрываемых медалей со временем, вероятно, растет.
Наверное, надо брать процент
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 25th, 2018 10:06 pm (UTC)
(Link)
Хм, сложно сказать, как надо -- старые дисциплины ведь не вычеркивают.
[User Picture]
From:thrasymedes
Date:February 25th, 2018 10:10 pm (UTC)
(Link)
Количество разыгранных комплектов медалей:
1952 - 22
1956 - 24
1960 - 28
1964 - 34
1968 - 35
1972 - 36
1976 - 37
1980 - 38
1984 - 39
1988 - 46
1992 - 57
1994 - 61
1998 - 69
2002 - 80
2006 - 84
2010 - 86
2014 - 98
2018 - 102
Рост в 4.6 раза
[User Picture]
From:kodak2004
Date:February 26th, 2018 03:22 am (UTC)
(Link)
Либо тречить исключительно по старым дисциплинам, либо брать в учет инфляцию. Оба показателя будут более осмысленны, чем просто абсолютное число медалей в постоянно расширяющемся наборе дисциплин.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 06:47 am (UTC)
(Link)
Первое лень, а второе повлияет слабо.
[User Picture]
From:kodak2004
Date:February 26th, 2018 09:20 am (UTC)
(Link)
Расширение в 4 раза - слабо, по-вашему?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 12:06 pm (UTC)
(Link)
ну разумеется: цель-то была определить, были ли Сочи аномалией или нет.
я вечером поподробнее напишу; сейчас у меня трудовой порыв.
[User Picture]
From:kodak2004
Date:February 26th, 2018 12:56 pm (UTC)
(Link)
А, ну для этой цели сгодится, вы правы.
[User Picture]
From:in_kant
Date:February 25th, 2018 08:40 pm (UTC)
(Link)
Спасибо, познавательно.
Ты делал поправку на союзные республики до 1994 года (СССР ≠ РФ)?

И да, в легенде очепятка в слове "золото".
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 25th, 2018 10:06 pm (UTC)
(Link)
Разумеется, не делал -- как ее сделаешь-то?
[User Picture]
From:in_kant
Date:February 25th, 2018 10:36 pm (UTC)
(Link)
Ну да, корректно - никак.

Но как правильно заметили выше, на общее количество разыгрываемых комплектов медалей, которое выросло в разы, нормализовать можно.
28 медалей в 1988 - это 20% от всех
28 медалей в 2018 - это 9% от всех
[User Picture]
From:yba
Date:February 26th, 2018 06:43 pm (UTC)
(Link)
Можно использовать какой-нибудь интуитивный коэффициент скажем ~0.7-0.8, можно попытаться его прикинуть например по месту рождения медалистов из СССР или по страновым результатам первой после-советской олимпиады
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 06:59 pm (UTC)
(Link)
Можно, конечно -- но цель-то была другой.
[User Picture]
From:yba
Date:February 26th, 2018 07:05 pm (UTC)
(Link)
На всякий случай посчитал уникальных медалистов зимней Олимпиады 80 (за исключением хоккеистов) - 24 из России, 2 из Латвии.

Edited at 2018-02-26 07:05 pm (UTC)
[User Picture]
From:hryu
Date:February 25th, 2018 08:41 pm (UTC)
(Link)
А если построить график с учетом уже отобранных за допинг медалей? Там же гораздо было, 14 вроде бы. Получится вообще лучший результат за весь период выступлений на ровном месте между двух провалов.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 25th, 2018 10:07 pm (UTC)
(Link)
Да, это совершенно верное замечание, завтра доставлю точку.

Edited at 2018-02-25 10:09 pm (UTC)
[User Picture]
From:vsatman888
Date:February 25th, 2018 08:42 pm (UTC)

поддержу предыдущего Оратора.

(Link)
за эти 50 лет кол-во дисциплин похоже удвоилось, если не утро...
[User Picture]
From:vit_r
Date:February 25th, 2018 09:25 pm (UTC)
(Link)
Аномалией следует считать, если дальше не поднимется. То есть, ждать придётся не 4 года, а 16.
[User Picture]
From:akor168
Date:February 26th, 2018 12:30 am (UTC)
(Link)
Вообще-то не учтен важный фактор: медали у хозяев на родной олимпиаде по сравнению с другими олимпиадами.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 06:48 am (UTC)
(Link)
Ну так учтите!
[User Picture]
From:akor168
Date:February 26th, 2018 09:37 am (UTC)
(Link)
Это фактор очень серьезный. Бывали случаи, когда на родной Олимпиаде хозяева получали медалей больше, чем на всех предыдущих ДО, вместе взятых.
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 12:08 pm (UTC)
(Link)
так я согласен же!
действительно, надо бы сделать, но ужасно лень.
[User Picture]
From:akor168
Date:February 26th, 2018 09:52 am (UTC)
(Link)
Например, Япония на родных играх в Нагано в 1998 завоевала 5 золотых медалей. На Олимпиадах ДО: в 1994 - 1 золотая, в 1992 - 1 золотая, в 1976-1988 на 4 олимпиадах ни одной золотой. В 1972 в Саппоро - 1 з,

После Нагано, в 2002 0-з, 2006 -1з, 2010- 0з, 2014 - 1з. И вот как оказывается в только что закончившейся Олимпиаде аж 4 (даже интересно, с чего это снова скачок).

Но до 2018г из 10 з, 6 были на родных олимпиадах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Япония_на_Олимпийских_играх/
[User Picture]
From:ymi_an_island
Date:February 26th, 2018 09:48 am (UTC)
(Link)
а как посчитаны стандартные ошибки?
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 26th, 2018 12:08 pm (UTC)
(Link)
пуассон.
[User Picture]
From:ymi_an_island
Date:February 27th, 2018 03:32 am (UTC)
(Link)
что-то шибко симметричные они для Пуассона
[User Picture]
From:oude_rus
Date:February 27th, 2018 06:54 am (UTC)
(Link)
Корень из дисперсии.
Но вообще-то пуассон уже при десятке вполне симметричен.
[User Picture]
From:ymi_an_island
Date:February 27th, 2018 11:28 am (UTC)
(Link)
ну это смотря из какой популяции эта десятка, правда же. если это 10 (медалей) из 50 разыгранных, то да конечно, а если из 1000, то должно быть все равно несимметрично
From:vasja_iz_aa
Date:February 27th, 2018 11:12 pm (UTC)
(Link)
перед Сочи российское гражданство дали нескольким сильным иностранным спортсменам. если их медали вычеркнуть, что было бы методически правильно, прежде таких трюков не было, то будет обычная олимпиада
Powered by LiveJournal.com